[alexlotov]

Сообщение от Emelia

А тогда: "Что такое взаимодействие?"
К тому же, всякое движение материи мы отражаем, и один к одному, а затем воспроизводим тем, что мы называем ОПЕРАЦИЕЙ.
Интересно, допустим, кто-то кого-то убил, например, кувалдой по голове, так неужели эта и есть информация, и неужели она одна и та же и для кувалдщика, и для головастика, и для стороннего наблюдателя?

Взаимодействие есть обмен информацией. Это взаимодействие расходится волнами или дискретно, опять, таки, как информация. И так далее надо смотреть всю цепочку, пока Вы тут не напишите чего-нибудь

"Все" - это сколько?

Русским же языком написано. ВСЕ. То есть, если закон природы установлен, то никакие новые факты его не опровергнут. Разве что уточнят или напишут другие уравнения, которые окажутся более простыми или больше учитывающих сопутствующие эффекты.

А если их бесконечно много, что вполне возможно, т.к. в бесконечности всё бесконечно, то кто и как все факты складывает в целостную картину Мира?

Не бойтесь, в Видимой Вселенной ограниченное количество электронов и все они абсолютно одинаковы. Поэтому мы и можем говорить, например, о заряде электрона

А физика утверждает, что вечных элементарные частиц нет.
Например. Время "жизни" протона = 10^200 лет.

Достаточно устойчив. Время жизни Видимой вселенной не более 10^11 лет.

Ну, а здесь «Все факты"» - это уже не те «Все факты"» , которые были вначале.

Этот пробел устраняется моделированием. Для построения карты Уилкинсона было построено десятки тысяч моделей развития Вселенной, пока не отобрали одну модель, максимально соответствующую всем наблюдениям. наблюдения продолжаются

Тогда откуда движение?

Движение материи есть движение информации. Сбой в обмене информации внутри ядра атома — атом разлетается.

И в ОТО и в РТГ не обнаружено внутренних противоречий, но они отрицают (т.е. противоречат) друг другу, и описывают разную «картину Мира».

Мир-то единственен. Следовательно и теория строго должна быть одна. Если их несколько — значит продолжайте сбор информации.

ОТО признана и соответствует наблюдениям. Вашего Логунова впервые слышу.

Всякую дребедень я не собираю. И даже разбираться не собираюсь. На то есть профессионалы-ученые. А не лжеученые и мракобесы. Более чем достаточно строго научных данных, проверенных временем, для создания и развития Новой парадигмы мировоззрения - НПМ.

Зато мне не надо будет пересматривать НПМ каждый раз, когда ложь и манипуляции вскроются

А это, вообще, набор нелепостей.

Разберем-ка. Навскидку.

Используем все известные факты и не закрываемся от поступающих новых фактов.

«Вся история духовных исследований наводит на эту мысль. Поэтому стоит назвать ее сейчас со всей определенностью:

Это честность духовного искателя, принцип научного мышления, соответствующий полнейшей честности, честности, доведенной до крайности», — Ричард Ф.Фейнман «Вы, конечно, шутите, мистер Фейнман!»

Написал пост в своем ЖЖ: Просветление, революция в мировоззрении, смена парадигм!
Там тоже состоялась минидискуссия.

Да уж с 1991г. дискутирую

[Emelia]

alexlotov;
---------------

Взаимодействие есть обмен информацией. Это взаимодействие расходится волнами или дискретно, опять, таки, как информация. И так далее надо смотреть всю цепочку, пока Вы тут не напишите чего-нибудь

Разберем-ка. Навскидку.

А что такое "новая" информация или "ценная", информация в смысле Кастлера или в смысле Бриллюэна?
Или: Почему информация обладает иерархической структурой?
К тому же, информация бывает условной, безусловной, смысловой, кодовой, рецептированной.
Что такое рецептированная информация?
И наконец,: Что такое Генерация новой ценной информации?
А теперь попробуйте найти всё это во взаимодействии и которое, по-вашему, равно информации.

Русским же языком написано. ВСЕ. То есть, если закон природы установлен, то никакие новые факты его не опровергнут. Разве что уточнят или напишут другие уравнения, которые окажутся более простыми или больше учитывающих сопутствующие эффекты.

А что такое Закон Природы?
----------------------
Всякий закон всегда "над", а не "в", в т.ч. над Природой и над Обществом.
И возникает вопрос: "А кто их там разместил?" - Т.е. над природой и над обществом.
И получается, - всякий "объективный" закон есть ни что иное, как ипостась Бога.
А если законы "в", т.е. в Природе, в Обществе, то это уже не "закон", а обстоятельства.
И тогда всякий "закон" примет формат: "Одно и то же, в одних и тех же условиях (обстоятельствах), являет себя одним и тем же".
И такие "законы" могут быть "открыты" только как результат обработки статистики наблюдений (опыта) и в рамках кантовского СИНТЕЗА.
И если в природе вещей нам доступны действия для создания тех, либо других обстоятельств, то как и чем мы сможем осуществить подобное в обществе?
Конечно, в общественном развитии можно уловить тенденцию этого развития, которая может существовать довольно продолжительное время, но считать, что такая тенденция может обладать статистикой, что, затем, можно формализовать её "законом", - напрасные надежды.
Тоже самое можно сказать и о становлении любого индивидуального сознания, - тенденции становления которого мы можем уловить, но нет и не может быть "объективных законов", используя которые стал бы возможным управлять сознанием другого. – Принять участие в становлении и развитии этой тенденции доступно каждому, но для этого надо быть, хоть на шаг, но впереди шагающему и в створе этого вектора.
И если для живущих плодами собственного труда створ этой тенденции найден Ф.М. Достоевским как стремление к совершенству и красоте и в своих помыслах и поступков и которые не представимы: без стремления к справедливости, без любви к себе подобному, взаимопомощи, сострадания, милосердия, совести и проч., тогда как для живущего технологиями паразитирования, для собственного выживания, необходимо стремление к изощрённости в своей имитации человека «труда», что невозможно осуществить без: обмана, лицемерия, лжи, клеветы, провокаций, краж, грабежа и прочих, как говаривал Фрейд: «замечательных и прекрасных преступных деяний».
---------------------------
А в общем. – Если в мире материи нам доступны способы и приёмы (операции) для творения тех, либо других необходимых обстоятельств и с достаточной мерой точности состояния параметров этих обстоятельств и из чего вполне достоверно следует нужное для нас следствие,
тогда как для непрерывно меняющегося человеческого СОЗНАНИЯ не только невозможно продублировать предыдущие обстоятельства, но нет никаких возможностей, хотя бы, выявить их состав.
----------------------

Не бойтесь, в Видимой Вселенной ограниченное количество электронов и все они абсолютно одинаковы. Поэтому мы и можем говорить, например, о заряде электрона

Допустим.

Достаточно устойчив. Время жизни Видимой вселенной не более 10^11 лет.

А где же Вечность?
Конечное, даже, "более 10^11 лет" и в Африке конечное.

ОТО признана и соответствует наблюдениям.

Ну, да. - Гравитации нет, а есть "искривление" пространства.
Бесконечности и Вечности тоже нет, а есть точка сингулярности, БВ и расширение.
А если нет Актуальной Бесконечности, то нет теории чисел, нет и арифметики, нет и т.д., .... нет и ОТО.

[alexlotov]

Сообщение от Emelia

Что такое информация?

Движение материи есть движение информации.
Движение информации есть движение материи.

Взаимосвязь энтропии и информации нашло отражение в формуле:
энтропия + информация = 1

Это просто представить. Вообразите себе контейнер, в который вы поместили книгу. Это будет означать, что информация =1. Подожгите книгу. Когда книга полностью сгорит, это будет означать, что энтропия=1.

Иерархическая структура природы направлена на снижение общей энтропии Вселенной, в то время как динамика взаимодействий, включая термодинамику и рождение частиц, направлена на рост энтропии. Взаимодействие этих двух тенденций определяет эволюцию физического мира.

А что такое Закон Природы?

Материя единственного Мира структурирована по всем его объектам. Каждый объект внутренне-непротиворечив. От элементарной частицы до некоторой вселенной, вплоть до бесконечного Мира.

Как структурирована Вселенная по объектам? См., например, Теорию физических структур — ТФС Юрия Ивановича Кулакова, кандидата физико-математических наук, член-корреспондента Высшего Центра логики и межнаучных исследований.

Способ структурирования материи конкретной вселенной можно назвать законом природы для конкретной вселенной.

А где же Вечность?

Мир бесконечен. Не путайте его с одной из Вселенных, которых в Мире бесконечное число.

Гравитации нет, а есть "искривление" пространства.

Если бы не было искривления пространства в результате различных причин, одна из которых гравитация, то не было бы и ОТО, а была бы др. теория.

нет Актуальной Бесконечности, то нет теории чисел

Вот я не физик и не корчу из себя физика. Хотя и стараюсь понять фундаментальные следствия из научной физической картины мира.

В математике я немного больше разбираюсь, как программист. Математик может сконструировать практически любую сущность, как математическую модель, насколько хватит ему воображения, умения и времени.

Закончите мат-мех и будет вам счастье. с бесконечностями играются еще на первом курсе на математическом анализе.

По видимому, работа на форуме исчерпала себя для меня, раз я начал писать книгу.

[Emelia]

Я тоже мехмат, механика сплошной среды, образца 60-х.

[alexlotov]

Сообщение от Emelia

нет Актуальной Бесконечности, то нет теории чисел

Сообщение от Emelia

Я тоже мехмат, механика сплошной среды, образца 60-х.

Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой интервал времени.
Даже не надо добавлять, что любой конечный.

Какие проблемы.

[sergign60]

Сообщение от alexlotov

Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой интервал времени.
Даже не надо добавлять, что любой конечный.

Какие проблемы.

Осталось только выяснить, а что же такое "время"?

[Emelia]

Сообщение от sergign60

Осталось только выяснить, а что же такое "время"?

Что такое Время? - Ну, что ж. Я попробую.
----------------------
Начнём с "первосущности".
И начнём с того, что эта наша "первосущность" необходимо не из чего не состоит (иначе то, из чего она состоит и станет ею и т.д.), т.е. она не может быть подвержена ни анализу ни редукции, но из которой следует всё .
Этот элементарный и неделимый пространственный объёмчик назовём оптоном, который непрерывно стягивается к своему центру в соотношении dR / dV = const, где R - размер объёмчика, а V - скорость стягивания (уже не "ноль", но ещё не "единица"). И при таком соотношении это стягивание вечно, т.к. ноль в принципе недостижим. И только такой оптон, обладая формой, являет себя, и ни из чего не состоит, т.е. не обладает содержанием (не подвержен ни анализу, ни редукции). И это стягивание оптона являет себя временем и "реликтовым" излучением (4 гр. по К), т.е. сразу источает и время и энергию. А для создания энергетической модели мироздания больше ничего и не надо.
И самое интересное, что это излучение существует даже там, где внешняя среда имеет температуру гораздо выше, чем температура "реликтового" излучения, т.е. только здесь энтропия теряет своё "всемогущество", а все физические параметры мира материи для него не имеют смысла - в нём нет ни температуры, ни плотности, ни давления, ни массы, ни вязкости ни .... и т.д.
-------------
Кроме того, надо иметь ввиду, что всякий язык имеет в своём составе свои основания и которым невозможны определения и они представимы только дескрипциями. Основаниями естественного языка являются дескрипции (постулаты): Бытия, Существования, Категорий, Меры и Принципа. И только их постулирование позволяют нам давать определения связям и отношениям Сущностей мира материи, а затем, и дать определения Закону этих отношений.
------------
Поэтому Бытие присуще всему, что обладает внутренней структурой (содержанием), и она существует, т.к. являет себя вне себя. И следовательно, Быть - это обладать внутренней структурой, а Существовать - это являть себя вне себя. (Бытие - содержание, Существовать - форма.)
И как заключение.
Бесконечность, заполненная временем (т.е. пространство), обладая содержанием не имеет формы, а, следовательно, не существует (т.е. не являет себя вне себя, - негде), тогда как "первосущность" (оптон), обладая существованием (формой), не имеет содержания, т.е. не обладает бытием.
---------------------------
Хе, хе.

[Январь]

Вечность не может быть интервалом хотя бы потому, что интервал имеет ограничение с обоих сторон...

[alexlotov]

Сообщение от sergign60

что такое "время"?

Имеется много отлично синхронизованных стабильных процессов, исходя из самой природы строения материи вселенной.

Отсюда и возникает феномен времени, когда вселенная непрерывно развивается, но все процессы синхронизированы на микроуровне строения материи.

Интервал времени содержит какое-то количество колебаний стабильного процесса во вселенной.

Вечность есть интервал времени, который содержит в себе любой (конечный) интервал времени.

Откуда получается, что вечность содержит не менее чем счетное число колебаний некоторого стабильного процесса во вселенной.

Так как время жизни любой вселенной конечно, то получается, что нам надо брать счетное количество вселенных, переходя из одной вселенной в другую не менее чем счетное число раз. Дожидаться разрушения вселенной не обязательно.

Иерархическая структура природы направлена на снижение общей энтропии Вселенной, в то время как динамика взаимодействий, включая термодинамику и рождение частиц, направлена на рост энтропии. Взаимодействие этих двух тенденций определяет эволюцию физического мира — необратимость времени.

Сообщение от Январь

Вечность не может быть интервалом хотя бы потому, что интервал имеет ограничение с обоих сторон...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Промежуток_(математика)

Множество действительных чисел , дополненное элементами -∞ и +∞, называется расширенной числовой прямой.

Ничто нам не мешает написать типа: (-∞, +∞) и считать это открытым интервалом от минус бесконечности до плюс бесконечности.

Не надо игнорировать науку и высасывать из пальца то, чего нет. А то попадете впросак, как Вова Кучеренко со своим Лысенко или как Зазнобин со своими лженаучными торсионными полями.