[sergign60]

Осталось только выяснить, а в кпеТМ об этой весьма "оригинальной" трактовке ростовщичества знают? Если знают, то почему в Программе кпеТМ об этой замечательной величине <3% ничего не прописано? Когда ждать соответствующих уточнений? И интересно, где это "в КОБ признают", будьте добры, соответствующую страницу из "Краткого курса" или экономического раздела "Мёртвой воды".

В своё время некоего Мишу Касьянова прозвали "Миша 2%", но это в среде либерастов. В среде кпеТМ появились свои "проценты" - "Надя 3%" , замечу при этом, что у Миши процентов будет чуток поменее.

И "логика" просто замечательная - "ну они ж могут отдать из прибыли, вот пусть и поделятся". Не, чтобы еврейка не защитила ростовщичество, это конечно же нонсенс, такого в природе ещё не было Это, очевидно, ровно из той же оперы, что и "нашим (кпешным) управленцам очень даже нравственно будет, если разница между доходами не будет превышать десятикратной, это же немного, не то, что сейчас - в 100, в 1000 раз, всего лишь в десять, ну что вам, сложно? из прибыли отдавайте". (Москалёв, Апалькова, Шатилова???)

Кстати, как же так неосторожно, Надежда Николаевна, а? Там по одной из ваших же ссылок следующая цитата из Ефимова содержится

2) Далее тов. Ефимов пишет:

<< – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

Из того же разряда регулярно высказываемые в наш адрес замечания, что мы неправомерно называем ссудный процент ростовщическим, если он не превосходит норму прибыли получаемой на основе этого кредита в промышленности. В действительности же это случай умелого, аккуратного паразитирования, когда паразит старается не погубить свою жертву. Эта схема принципиально отличается от инвестиционной, коранической схемы ведения бизнеса. Но отличие это не в абстрактной математике, а в отношениях между людьми. В первой схеме ростовщический доход гарантирован залогом и в случае краха проекта, во втором инвестор претендует лишь на часть дохода в случае успеха, при этом работает схема не паразитирования, а получения эквивалентной доли из реально созданного национального дохода.

>> – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –

ЛГАТЬ - НЕХОРОШО, Надежда Николаевна, не так ли? Ефимов и в самом деле не имеет никакого понятия о вашем "качественной разнице" - паратизитирование для него так и остаётся паразитированием, в скольких бы процентах оно не выражалось, вот ведь какая штука. Поэтому вопрос остаётся

хотелось бы узнать, по какой причине партия, провозглашающая своей главной целью утверждение ПРАВЕДНОГО общежития в России, тем не менее, защищает ВОРОВСТВО или иначе ПАРАЗИТИРОВАНИЕ в своих рекламных роликах, а то, что ненулевой процент > 0, это воровство, об этом сказано в Программе кпеТМ.

Теперь представляем картинку: сидят "банкиры" в сторонке, отслюнявливает себе денежки, а всё общество ГАРАНТИРОВАНО, НЕЗАВИСИМО ОТ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ и ОТ УЧАСТИЯ (вернее НЕ-УЧАСТИЯ) "банкиров" в общественном производстве им выплачивает процентик <=3% Логика у Шатиловой "качественная", "ну это ж из прибыли!" И все должны "понимать": "ну раз из прибыли, значит это - не паразитирование, оба на!"

[kucherywy]

Здравствуйте!
Шатилова Н.Н.
Суть в том, что если ссудный процент меньше нормы прибыли - тогда этот процент можно отдать из прибыли.
Такой процент не ведет к разрушению производства - в отличие от процента, превышающего норму прибыли.
Верно. Тут ещё есть такой момент - ведь, разные производства имеют разную прибыль, вот.
И есть производства с прибылью в 50% и для них абсолютно неростовщищеский процент в 20%, а вот для производства с прибыльностью в 5%, 20% будет уже дофига, а 3% в самый раз.... А если у производства прибыль 2%? тогда 3% для него будет перебор....
Вобщем откуда взялась цифра в 3%? с потолка?
И почему мы с высокорентабельных производств должны снимать только 3%?

Вот сегодня % в районе 20%. О чём это говорит? О том, что банки (читай государство) говорит - будем поддерживать производства с рентабельностью выше 25%, всё точка, ну ресурсы у нас ограничены и мы их будем тратить на выгодные проекты.
Такие % в принципе можно поднять, токо для этого нужно заниматься наукой.... А у нас на науку забили, т.е. такой % просто самоубийство для экономики и его можно взять и берут путём сокращения зарплат...

[kucherywy]

СержИгн60
"ну раз из прибыли, значит это - не паразитирование, оба на!"
А прибыль капиталиса - это паразитирование? ведь зарплата управленца пошла в себестоимость.... а зарплаты мало блин, подавай ещё и прибыль!

[sergign60]

ну вот и кучерявый со своей раскладушкой влез Кучерявый, а вот ещё кукурузу очень даже рентабельно, говорят, выращивать, не пробовал? "Науку" ему подавай, да чтоб такая был б "наука", чтоб если прибыль 50%, чтоб из неё 20% неростовщическими были.

==================
СержИгн60
"ну раз из прибыли, значит это - не паразитирование, оба на!"
А прибыль капиталиса - это паразитирование? ведь зарплата управленца пошла в себестоимость.... а зарплаты мало блин, подавай ещё и прибыль!
==================

Кучерявый, сколько ты ещё будешь "думать" по принципу "в огороде киев, а в бузине - дядько"?

Для начала научись не путать ПРИБЫЛЬ и ЛИЧНЫЕ ДОХОДЫ предпринимателя. А после уточни, какая разница в доходах управленцев и труженников в Концепции Общественной Безопасности признаётся нравственной. Сеанс связи для дундуков закончен. Читай книжки, лучше - умные, и ещё лучше - книги ВП СССР.

[kucherywy]

Серёжа, не уходи от ответа....
Прибыль это паразитирование? или нет?
Прибыль получать в 50% и тратить её на яхты и челси это морально, нравственно?

Сеанс связи для дундуков закончен. Читай книжки, лучше - умные, и ещё лучше - книги ВП СССР.
А ВП СССР респект и уважуха! если хош, можешь даже на них молиться по ночам...

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от sergign60

Осталось только выяснить, а в кпеТМ об этой весьма "оригинальной" трактовке ростовщичества знают?
Если знают, то почему в Программе кпеТМ об этой замечательной величине <3% ничего не прописано?

Игнатов, Вам уже и Серов объяснил, что есть в КОБ тезис о 3% .
И он обещал разъяснить смысл этого тезиса, если кому-то он не понятен

Что касается определения ростовщичества - см. любой Словарь - под ростовщичеством всюду понимается "высокий процент".
Меру - какой именно процент считать ростовщичеством - см. выше.

Если Вы можете обосновать другую меру - не стесняйтесь.
Желательно своими словами, а не цитатами

Что касается того, что является паразитированием, а что нет.
Перечитайте старые обсуждения с форума mera.com Банкир и инвестор: в чем разница?

[красково]

Игнатов, Вам уже и Серов объяснил, что есть в КОБ тезис о 3% .
И он обещал разъяснить смысл этого тезиса, если кому-то он не понятен

НН. , кумушка, зачем же так тупо? Нет такого "тезиса в КОБ". Такой тезис есть во Второзаконии, прищурьтесь! И тезис этот является социологической доктриной глобальной рабовладельческой цивилизации. Кума, навык теряете или чутьё?



Вывод: в курятник "КПЕ" проникла кума патрикеевна, склонная врать в глаза "лохам" от КОБА-ЛАЙТА.
Эксперимент, начатый Лейбой Давыдычем - продолжается?

[красково]

Куме на ум:

.

..Бесенок под себя поджав свое копыто,
Крутил ростовщика у адского огня.
Горячий капал жар в копченое корыто
И лопал на огне печеный ростовщик.

* * *

...Сей казни смысл велик:
Одно стяжание имев всегда в предмете,
Жир должников сосал сей злой старик
И их крутил безжалостно на вашем свете.
(А.С.Пушкин, ПСС т.3-1, М., 1995, стр. 281)

«Те, которые берут лихву, восстанут [в Судный день], как восстанет тот, кого шайтан своим прикосновением обратил в безумца. Это им в наказание за то, что они говорили: "Воистину, торговля — то же, что и лихва". Но торговлю Аллах дозволил, а лихву запретил. Если к кому-либо [из ростовщиков] придет увещевание от Аллаха и если он поступит согласно этому увещеванию, то ему простятся прошлые его грехи. Его дела принадлежат Аллаху. А те, кто станет [вновь давать в рост], — обитатели адского пламени на вечные времена»

Последний шанс НН.Шатиловой:
НН, дайте определение лихвы - или это уже сделано ЗА ВАС - в ВИКИПЕДИИ?

[kucherywy]

о торговле....
у меня был хороший знакомый, так вот ему нужно было лекарство, которое в Украине стоит около 40 евро, ну дорого, знакомый позвонил корешу в Швейцарию и попросил узнать, а скоко такое лекарство стоит в Швейцарии - то пошёл в аптеку и узнал - 5 евро...
Вот тебе и торговля.... учтём, что берут спекулянты не по 5 евро, а дешевле, а продают по 40 евро... Интересно, а скоко в такой схеме процентов прибыли?

А вы, красково, говорите "лихва, лихва".... Торгаши могут с вас такую лихву поиметь! что ростовщики обзавидуются....

[Шатилова Н.Н.]

красково,
прежде, чем говорить, какие тезисы есть в КОБ, а каких нету - надо ознакомиться с КОБ.
Т.к. провести ликбез по поводу 3% согласился Серов - я этим заниматься не буду.

Что касается ростовщиков - здесь Вы всё правильно написали.
Вопрос только, зачем Вы приплели мою фамилию?
Откуда у Вас эти талмудические приемчики?

По лихве вопрос к Вам, красково (дублирую из соседней ветки):
Что Вы считаете лихвой?
Только процент, или прибыль тоже?
Почему поднимая столько шума по поводу процента, Вы оставляете в тени прибыль?

Мне не надо ни процента, ни прибыли.
А Вам?

Если Вам тоже не надо ни процента, ни прибыли - о чём спорим?
А если Вам нужна лихва в форме прибыли - читайте Пушкина

К слову.
Пушкин КОБу не читал (так уж получилось )
Поэтому, чтО Пушкин понимал под "ростовщичеством" - это надо выяснять не по текстам ВП.