Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Свободная трибуна для критиков и оппонентов.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.12.2009, 19:01   #1
Толяныч
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Удмуртия
По умолчанию

Здравствуйте!

Дык - съестъ-то он съестъ... да хто ж ему дастъ?

(в смысле обсуждения схемы разделки шкуры неубитого медведя)

Толяныч.
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 12:18   #2
Emelia
Участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Здравствуйте.
Позвольте и я встряну.
Экономическая модель без процента и инфляции уже разработана и находится здесь:
http://malchish.org/lib/economics/ke..._procentov.htm
Emelia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 16:49   #3
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Emelia

«Экономическая модель без процента и инфляции уже разработана и находится здесь:
http://malchish.org/lib/economics/ke..._procentov.htm»

Насколько я помню (давно читал), эта система работает только в сочетании с обычными деньгами. Говоря попросту: работает насосом по выкачиванию платежеспособности из целого в локальное.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 17:04   #4
Emelia
Участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Emelia

«Экономическая модель без процента и инфляции уже разработана и находится здесь:
http://malchish.org/lib/economics/ke..._procentov.htm»
Насколько я помню (давно читал), эта система работает только в сочетании с обычными деньгами. Говоря попросту: работает насосом по выкачиванию платежеспособности из целого в локальное.
Ефремов.
Ничего подобного.
Это модель физической экономики без монетаризма (т.е. без прибылизма) и где сфере обращения производственного капитала требуется меньшая масса денег, чем сумма цен ВВП, т.к. межотраслевые расчёты предполагается осуществляють безналичным способом.
Emelia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2010, 17:55   #5
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Emelia

«Ничего подобного.»
«Каждый человек, имеющий на своем счете больше нейтральных денег, чем ему требуется на расходы в текущем месяце, перевел бы разницу во избежание потерь на свой счет в сбербанке, где они не облагаются платой.» (Маргрит Кеннеди. «Деньги без процентов и инфляции»)
Там много таких мест...

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2010, 10:02   #6
Emelia
Участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
«Каждый человек, имеющий на своем счете больше нейтральных денег, чем ему требуется на расходы в текущем месяце, перевел бы разницу во избежание потерь на свой счет в сбербанке, где они не облагаются платой.» (Маргрит Кеннеди. «Деньги без процентов и инфляции»)
Там много таких мест..
Здравствуйте.
И что Вы здесь нашли от прибылизма?
Ну не купил работник то, что ему полагалось при дележе ВВП. И об этом он заявил своим вкладом в сберкассу.
Так для экономистов это весьма полезная информция о наличных материальных резервах, выраженных суммой вкладов, при создании модели производства будущего года.
Emelia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 13:56   #7
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Qjar

«140 миллионов не групп товаров, а число населения..... тяжело... Додумались же вы, специально что ли ерунду гародите?»
Пишите понятно и проблем не будет.

«группы товаров более 3- еда, тепло, электричество, жилье, одежда, средства передвижения и прочее соответственно предприятия по типам товаров - для еды - минимум 2 предприятия(скоропор, с/х и прочее) тепло- отопление самих предприятий и жилых районов электричество -аналогично и тд»
Что это может нам дать?
У меня и так больше чем в КОБ: ДОП и ДПП.
Я разделил группы:
1. Жизненно необходимые:
2. Обеспечивающие комфорт;
3. Роскошь.

Первая – это однозначно ДОП. Вторая и третья может быть интерпретирована по любому. Можно и не использовать вовсе.
Согласен, что условие скоропортящегося было бы полезно. Но это трудоемко и не столь принципиально – можно отложить на время «шлифовки» модели. Мы пока и простейшую модель сделать не можем.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2010, 06:55   #8
lexik
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
А Вы лодырь...
Просто мне не было понятно какую вы от меня хотите таблицу.
Сейчас всё нарисую.
доход до 100 рублей включительно облагаем по ставке 10%
доход свыше 100 рублей - по ставке 50%

___ 1 _____ 2 ____ 3 _____ 4 ____ 5 ______ 6 _____ 7 _____ 8
_50,00 __ 4,00 _ 150,00 _ 10,00 _ 140,00 __ 50 __ 70,00 __ 70,00
_60,00 __ 3,33 _ 140,00 _ 10,00 _ 130,00 __ 50 __ 65,00 __ 65,00
_70,00 __ 2,86 _ 130,00 _ 10,00 _ 120,00 __ 50 __ 60,00 __ 60,00
_80,00 __ 2,50 _ 120,00 _ 10,00 _ 110,00 __ 50 __ 55,00 __ 55,00
_90,00 __ 2,22 _ 110,00 _ 10,00 _ 100,00 __ 10 __ 10,00 __ 90,00
100,00 __ 2,00 _ 100,00 _ 10,00 __ 90,00 __ 10 ___ 9,00 __ 81,00
110,00 __ 1,82 __ 90,00 _ 10,00 __ 80,00 __ 10 ___ 8,00 __ 72,00
120,00 __ 1,67 __ 80,00 _ 10,00 __ 70,00 __ 10 ___ 7,00 __ 63,00

1 - Себестоимость булок;
2 - Цена;
3 - Валовый доход;
4 - Инвестиции;
5 - Валовый доход за вычетом инвестиций;
6 - Ставка подоходного налога %;
7 - Подоходный налог;
8 - Чистый доход;

Прогрессивная шкала налогов нужна в первую очередь для ограничения деградационно-паразитарных потребностей бизнесменов, ну и заодно может быть стимулом для снижения цен при росте производства.

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Как видите, доход продолжает падать. На кой хрен нужны капиталисту Ваши инвестиции?
Не забывайте, что при внедрении некоторых современных технологий, при той же численности работников производительность труда растёт и себестоимость продукции при этом снижается. А в вашей задаче такого не учтено - как была себестоимость 1 руб. так и осталась.
Если ваш капиталист-булочник не будет внедрять подобные технологии, то будьте уверены, что его конкурент их внедрит в свое производство.
И еще государство должно отслеживать наличие дефицита товаров и с помощью дотаций стимулировать внедрение новых технологий для увеличения производительности предприятий выпускающих такие товары.

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
«а жилье вы куда отнесете?»
Кстати, жилье, как и многое другое, неоднозначное понятие. Это и 18 метров кв. на жильца и коттедж необъемных размеров. Именно в такой ситуации деление на абстрактные группы дает возможность решить задачу в обозримое время. Чисто умозрительно жилье делится: часть к ДОП, часть к ДПП.
Это примерно из той же области, когда на складе лежит продукт и нужно определить где необходимый, а где прибавочный продукт.

Жильё в любом случае относится к ДОП, т.к. сегодня человек построил себе дворец и живет там один, а завтра он заведет себе семью, детей и внуков, либо возьмет приемных детей на воспитание. Не нужно особо заморачиваться с дворцами, если кто-то захочет жить в дворце, ему потребуется для этого много денег. Самое главное, чтобы эти деньги он честно зарабатывал и честно платил с них прогрессивный налог.

Прогрессивный налог, как раз и нужен как ограничитель доходов для того, чтобы некоторые ДОП не превращались в ДПП.

Последний раз редактировалось lexik; 26.01.2010 в 08:16
lexik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 07:06.