[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

а я и не выдвигал таких требований к другим. Это ТВОЯ такая инициатива на всякое слово требовать "образ". Так что получай СВОИМ же членом по СВОИМ же сусалам. Итак,

андрюшенька, к тебе уже два вопроса (а также к твоим "друзьям из чиксендса")

1. от тебя фотографии пластилинового (ещё раз повторяю для особо тупых) наглядного объективизированного макета "наглядных объективизированных макетов процессов"
2. какая теория в области так называемых "общественных наук" является научной? Вспомни, андрюшенька, всех поимённо

начни со второго вопроса, он полегче будет.

ЗЫ а вообще, конечно, "элитарностью" от тебя прёт за три версты. Все должны "идти подметать сад" и конечно-непременно "мусор", а ни что-то иное, когда ТЫ "на горе". )))

Тогда "аксиоматика" КОБ МВ получается, что не верна? Типа, что "СЛОВО-ОБРАЗ-ЯВЛЕНИЕ" не может быть доказательно выведена - и в этот описательный догмат КОБ МВ "СЛОВО-ОБРАЗ-ЯВЛЕНИЕ" требуется просто ВЕРИТЬ?

О какой тогда науке вообще говорить...

Я забираю свой вопрос о научности КОБ МВ - религия не обладает характеристиками науки и потому спрашивать мне сторонников КОБ МВ об этом было совершенно излишне.

Молитвы и покаяние по книгам КОБ МВ - вот инструменты настоящего сторонника КОБ МВ...

[садовник]

Аксиоматика сама по себе уже по сути набор ограничений.
И как явствует из определения. Набор ограничений в том числе задаёт границы своей применимости.
Нет аксиоматик абсолютно верных. Бога оставим пока в покое.
Впрочем, кому объяснять лжеКТНу и лжевыпускнику академии Жуковского.
Ни одной книги по теории управления не открывал. Математика, видимо, с трудом школьный курс осилен.

Андрюша, какие у тебя оценки по математике в школе были? В ВУЗах вы не учились - это мы уже выяснили.

[Андрей Старцев]

Сообщение от садовник

Аксиоматика сама по себе уже по сути набор ограничений.
И как явствует из определения. Набор ограничений в том числе задаёт границы своей применимости.
Нет аксиоматик абсолютно верных. Бога оставим пока в покое.
Впрочем, кому объяснять лжеКТНу и лжевыпускнику академии Жуковского.
Ни одной книги по теории управления не открывал. Математика, видимо, с трудом школьный курс осилен.

Андрюша, какие у тебя оценки по математике в школе были? В ВУЗах вы не учились - это мы уже выяснили.

В своём публичном выступлении В.А.Ефимов - единственный публичный из компании ВП СССР, к которому я отношусь с уважением, - сказал следующее:

Концепция - это не книги, стоящие на полочке.

Концепция - это то, что материализуется в реальной жизни в отношениях между людьми, в социальных проектах и в проектах технологических...

Но от изучения Концепции до перехода на Концепцию в практических делах - дистанция огромного размера.

И вот, если говорить о том, чего не достаёт на этом пути, то я бы сказал, прежде всего, может быть:

1. именно о духовности;
2. именно о выстраивании правильных отношений между участниками концептуального движения;
3. и о духовных практиках, если угодно.

В.А.Ефимов даже задал вектор развития "медитации по-русски" в своём коротком выступлении... указав, что духовные практики и медитация абсолютно необходимы:

• в противном случае - мы можем сталкиваться с тем, что понимание есть, а вот навыков и практики реального воплощения понятого в жизни - нет.

Так какое ожидается "развитие" КОБ МВ в части ОБРАЗОВАНИЯ в ближайшем будущем?

Неужели в своём развитии КОБ МВ избежит методов по объективизации процессов управления?

К.П.Петров это понял ещё в 2007 году - за 8 лет до прозрения в этом банальном вопросе мудрых провидцев из ВП СССР...

...

И я уже писал в этой теме для читателей - что есть несколько уникальных сторонников КОБ МВ, которые про меня сочинили разные байки:

1. Бяков - что я саентолог.
2. Славолюбов - что я преподавал в Церкви Саентологии.
3. Шаталов - что я занимался в Якутии алмазным бизнесом.
4. Апалькова - что я кандидат технических наук.
5. Погоняло "садовник" - что я веду бизнес-семинары по тематике "Критика КОБ".
6. Серов - что я преподаю людям психопрактику, а вместо ДОТУ и КОБ МВ подсовываю саентологию.
7. МЫ (группа сторонников КОБ МВ на форуме kob.su) - что я лжевыпускник академии Жуковского, не открывал ни одной книги по теории управления, и что в ВУЗах я не учился.
8. ...

Список пополняется - сторонники КОБ МВ - записывайтесь в очередь!

[садовник]

А на самом деле.

Вы - лжеКТН, не закончивший никакого ВУЗа, не изучавший никакой серьёзной научной дисциплины.
Это ладно, бывают самородки. Проблема в том, что вас это не касается. Вы понятия не имеете о том, о чём говорите... даже о пластилиновой объективации к вашему не, не стыду - ПОЗОРУ!!!

Уровень понимания - первоклассника. Есть такие первоклассники, которые быкуют. Вот вы быкуете, так как сказать по существу нечего.

Все эти положения описаны и вытекают из теорий множеств, информации, систем, управления. Вы не слышали ни об одной из них!
Полный ГГМ!!!

зы: Забавно. Пост запомнить бы. Когда-то лжеКТН подтверждал, что он занимается наукой. Интересно, тут он скользко намекает, что он вроде как учился в академии (утверждают, что я там не учился - интерпретируй как хошь, он ведь не утверждает, что там учился).
Противный, гадкий, скользкий тип. Даже мерзостно как-то становится.

[Андрей Старцев]

Сообщение от садовник

А на самом деле.

Вы - лжеКТН, не закончивший никакого ВУЗа, не изучавший никакой серьёзной научной дисциплины.
Это ладно, бывают самородки. Проблема в том, что вас это не касается. Вы понятия не имеете о том, о чём говорите... даже о пластилиновой объективации к вашему не, не стыду - ПОЗОРУ!!!

Уровень понимания - первоклассника. Есть такие первоклассники, которые быкуют. Вот вы быкуете, так как сказать по существу нечего.

Все эти положения описаны и вытекают из теорий множеств, информации, систем, управления. Вы не слышали ни об одной из них!

Полный ГГМ!!!

зы: Забавно. Пост запомнить бы. Когда-то лжеКТН подтверждал, что он занимается наукой. Интересно, тут он скользко намекает, что он вроде как учился в академии (утверждают, что я там не учился - интерпретируй как хошь, он ведь не утверждает, что там учился).
Противный, гадкий, скользкий тип. Даже мерзостно как-то становится.

Вы уникальный кобовец!

Я умею ДЕЛАТЬ.

Зачем мне о чём-то СЛЫШАТЬ?

У сторонников КОБ МВ - библейское (книжное) мировоззрение - приоритетным является знание СЛОВ и ССЫЛОК, по которым находятся СЛОВА. Сторонники КОБ МВ ничего делать не умеют из того, что написано ТЕКСТОМ в их священном Писании КОБ МВ.

И это - ДИАГНОЗ.

В.А.Ефимов в 2015 году уже для сторонников КОБ МВ озвучил эту проблему, которая была понятна К.П.Петрову ещё в 2007 году, 8 лет назад:

Концепция - это то, что материализуется в реальной жизни в отношениях между людьми, в социальных проектах и в проектах технологических...

Но от изучения Концепции до перехода на Концепцию в практических делах - дистанция огромного размера.

Мы можем сталкиваться с тем, что понимание есть, а вот навыков и практики реального воплощения понятого в жизни - нет.

И это не я вам уже говорю - это вам В.А.Ефимов коррекцию вектора вашего трёпа корректирует...

Зацените уровень ПРОБЛЕМЫ!

В довесок:

Поздравляю форумчанина al2014 с его зачислением в адепты саентолога-гуру от сторонников КОБ МВ.

Надеюсь, что от этого почётного звания форумчанин al2014 никогда не отмоется и не сможет уже переубедить сторонников КОБ МВ в их очередной дикой ошибке.

А всё потому - что двойных стандартов в КОБ МВ ещё никто не отменял...

Мои вам поздравления, форумчанин al2014!

И простите, что я вам попортил репутацию в глазах сторонников КОБ МВ...

Сообщение от садовник

Андрюша.
Вы умеете делать в рамках доступной вам малограмотной среды. И та уже начинает возмущаться вашими умениями. А приток новых адептов резко сокращается.

Иными словами. А не кажется ли вам, что ваше место возле параши?
И вот возле неё всё меньше мух, которыми вы можете пользоваться.

А на большее у вас талантов не хватает. Остаётся получать сребреники за обливание хуцпой. Только эффективность вместе с серебренниками стремится... Ну вы в курсе.

Нет. Не в курсе.

Просветите.

Особенно про место, которое вы указали... с применением КОБ МВ и категорий ДОТУ. Чтобы ДОКАЗАТЕЛЬНО.

Сообщение от садовник

Вынос мозга.
Это же псих, просто псих.

Я - умею делать, мне ничего изучать не надо. Я уже всё знаю, по факту умения делать.

Психически больной человек!

Психически больным являетесь вы - такую глупость написали именно вы, а не я:

Я - умею делать, мне ничего изучать не надо.

Я написал следующее:

Я умею ДЕЛАТЬ.
Зачем мне о чём-то СЛЫШАТЬ?

Только психически больной сторонник КОБ МВ может перековеркать смысл моего высказывания.

Понимаю. Вашим хозяевам нужны уроды. Вполне допускаю, что на ваш век ещё хватит. Вполне.

Доказательно.

Комментировать нечего.

Идите обратно в сад, садовник.

В довесок:

Компетенция садовника - СЛЫШАТЬ и ИЗУЧАТЬ - слова одного уровня смысловой значимости.

Так кого надо назвать в реальности психически больным?

[садовник]

Сообщение от Андрей Старцев

Психически больным являетесь вы - такую глупость написали именно вы, а не я:

Я - умею делать, мне ничего изучать не надо.

Я написал следующее:

Я умею ДЕЛАТЬ.
Зачем мне о чём-то СЛЫШАТЬ?

Только психически больной сторонник КОБ МВ может перековеркать смысл моего высказывания.

Идите обратно в сад, садовник.

Профессиональные психиатры имеются - прокомментировать эту реплику?

зы: Вы - больны! Рекомендации от меня вы не услышите. Может кто из его сторонников сжалится. Ал2014 - скажите вы ему.

[Андрей Старцев]

Сообщение от садовник

Профессиональные психиатры имеются - прокомментировать эту реплику?

зы: Вы - больны! Рекомендации от меня вы не услышите. Может кто из его сторонников сжалится. Ал2014 - скажите вы ему.

Вот уж удивили - когда это сторонники КОБ МВ отвечали за свой трёп?

Вы даже не ответили за выдуманные бизнес-семинары по тематике "Критика КОБ".

Ваш удел - трепаться: какова КОБ МВ - таковы и сторонники КОБ МВ.

[Промузг]

Неужели в своём развитии КОБ МВ избежит методов по объективизации процессов управления?

К.П.Петров это понял ещё в 2007 году - за 8 лет до прозрения в этом банальном вопросе мудрых провидцев из ВП СССР...

Андрей, мне искренне жаль тех людей, которым Вы преподали и преподаёте "знания" по процессам управления. Вполне допускаю, что с работами по КОБ вы ознакомились только для "исследовательских" целей и в силу вполне понятной причины (повторяю за главным садовником Вашего запущенного дремучего сада) - Вы никогда в жизни не занимались исследовательской научной рабой. Почему посмел уверенно подтвердить вывод садовника? Так это же самоочевидно для любого человека (необязательно окончившего ВУЗ) хоть раз в жизни самостоятельно поставившего перед собой и решившего практическую задачу, а не застрявшего на этапе её моделирования хоть умозрительного, хоть объективированного в виде инструкций, схем, натурных моделей (помните о моём "деревянном" ноже). При этом ставить знак тождества между моделью и реальным процессом возможно в принципе только в том случае, когда она устойчиво (в смысле предсказуемости поведения объекта) позволяет прогнозировать поведение объекта в заранее обговоренных обстоятельствах (аксиоматических ограничениях на поведение замкнутой системы, куда входят субъект, объект управления, окружающая среда). Именно данное условие позволяет человеку снять западное субъектно-объектное разделение мира и не впасть в восточное отождествление объективной реальности и своих модельных представлений о нём (так как субъект отдаёт себе полный осознанный отчёт о границах применимости его модели).

То есть Вы, Андрей Викторович, вообще не при делах в вопросах моделирования и объективации процессов управления. Почему? Для Вас модель (теория) не играет никакой роли, а важна только практика, но не в реальности, а в 3D пластилиновых формах, о которых Вы говорите, что их невозможно описать, а можно только увидеть и на основе уведенного понять, что за ними скрывается. О чём речь? Речь идёт о том, что одну и ту же цель (форму) можно практически реализовать в жизни используя совершенно различные методы и средства, которые зависят о мировоззренческого стандарта человека. Для саентолога вполне естественно до самоочевидности, что главное - результат ("Я построил дом. ... Я "чту" память предков".), а не его сущностное содержание, когда допустимы по умолчанию любые методы и средства позволяющие субъекту ВЫЖИТЬ и решить задачу. В такой системе координат Вы вполне адекватны и даже успешны, в другой же ... на Вас смотрят, как на нравственно ущербную, душевно недоразвитую заготовку возможной реализации человеческого в существующей биомассе.

П.С. "Практика без теории слепа. Теория без практики безрука". Повесьте этот слоган над супружеским ложем, чтобы жена могла Вас опускать на Землю, когда Вы вновь с головой погрузитесь в модельное объективирование процессов управления.

П.П.С. Андрей, мне лично Вы ничего не должны. Вы пожизненный должник перед теми людьми, в чьей психике вы самоуверенно "наломали дров" в виде саентологическхи установок на ВЫЖИВАНИЕ; существования социальных, подавляющих и неустойчивых личностей; "свободы воли для творчества" и других, которые культивируют я-центризм с наплевательским отношениям ко всему не входящему в сферу влияния (управления) этого самого я-центра.

[Sirin]

Сообщение от Промузг

П.С. "Практика без теории слепа. Теория без практики безрука". Повесьте этот слоган над супружеским ложем, чтобы жена могла Вас опускать на Землю, когда Вы вновь с головой погрузитесь в модельное объективирование процессов управления.

Вы не правы, Промузг!
Судя по тем достижениям, которые опубликовал наш персонаж

Сообщение от Андрей Старцев

• Я вырастил Сына и Дочь.

Предполагаю, что по крайней мере в этом процессе он, по счастью, не путает практику жизни с лепкой процесса в пластилине.

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

бла-бла-бла

Где ответы на поставленные вопросы?


1. от тебя фотографии пластилинового (ещё раз повторяю для особо тупых) наглядного объективизированного макета "наглядных объективизированных макетов процессов"
2. какая теория в области так называемых "общественных наук" является научной? Вспомни, андрюшенька, всех поимённо

начни со второго вопроса, он полегче будет.