Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
29.09.2015, 12:02
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
а поискать план прикрытия Государственной границы не пробовали?
|
План прикрытия Государственной границы может являться только составной частью или Плана ОБОРОНЫ СССР, или Плана НАСТУПЛЕНИЯ СССР.
Почитайте-ка сами план прикрытия Государственной границы.
Цитата:
|
т.е на Западной границе было 23 000 танков? Раскладку распределения 23 тыс. танков по соединением не представите?
|
За пять месяцев войны, с 22 июня по 1 декабря 1941 года, Вермахтом захвачено и уничтожено:- порядка 18 000 (восемнадцать тысяч) советских боевых самолётов;
- порядка 21 000 (двадцать одна тысяча) советских танков;
- порядка 32 000 (тридцать две тысячи) советских орудий;
- взято в плен порядка 4 000 000 (четыре миллиона) советских солдат и офицеров;
- миллионы тонн боеприпасов, топлива и продовольствия;
- порядка 85% мощностей советской военной промышленности.
Это данные гибели Первого стратегического эшелона...
Вам раскладка в этом случае для чего? - посмотреть дислокацию 61 танковой дивизии на границе? - так посмотрите по карте, где были расположены ударные армии - это на границе такие выемки-карманы территории в сторону Германии, в которых находились ударные армии СССР...
|
|
|
29.09.2015, 12:10
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
За пять месяцев войны, с 22 июня по 1 декабря 1941 года, Вермахтом захвачено и уничтожено:
|
))) манипуляция ....
вопрос - вся потерянная за 5 месяцев войны техника была по состоянию на 22.06.2014 г. сосредоточена в пределах западных военных округов? - ответ - да или нет
|
|
|
29.09.2015, 12:34
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
))) манипуляция ....
вопрос - вся потерянная за 5 месяцев войны техника была по состоянию на 22.06.2014 г. сосредоточена в пределах западных военных округов? - ответ - да или нет
|
Да.
Учите матчасть.
|
|
|
29.09.2015, 13:21
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
|
доказательства предъявите?
Я вот такие данные приведу
Западные округа – 12 880, т.ч.:
ЛВО – 1 832
ПОВО – 1 549
ЗОВО – 2 958
КОВО – 5 530
ОДВО – 1 011
Внутренние округа – 2 679, т.ч.:
АВО – 26
МВО – 1 163
ОрВО – 483
ХВО – 305
ПвВО - 423
УВО - 53
СбВО - 226
Южные округа – 1 531, т.ч.:
СКВО – 341
ЗКВО – 877
САВО - 313
Дальний Восток – 5 571, т.ч.:
ЗБВО – 2 602
ДВФ – 2 969
Рембазы, заводы и т.д. – 1 327
Последний раз редактировалось ЛРС; 29.09.2015 в 14:05
|
|
|
04.10.2015, 21:07
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Практическое задание
Для сторонников КОБ, вставшим на стезю создания своих аналитических работ, предлагаю решить следующий практический пример, используя нижеследующее сообщение для своего ответа:За пять месяцев войны, с 22 июня по 1 декабря 1941 года, Вермахтом захвачено и уничтожено:- порядка 18 000 (восемнадцать тысяч) советских боевых самолётов;
- порядка 21 000 (двадцать одна тысяча) советских танков;
- порядка 32 000 (тридцать две тысячи) советских орудий;
- взято в плен порядка 4 000 000 (четыре миллиона) советских солдат и офицеров;
- миллионы тонн боеприпасов, топлива и продовольствия;
- порядка 85% мощностей советской военной промышленности.
К какой войне полтора года на новых границах готовил Красную Армию вождь СССР И.В.Сталин, если в ходе разгрома лета 1941 года Германией было захвачено у границ СССР такое огромное количество тонн боеприпасов, топлива и продовольствия?
|
|
|
04.10.2015, 21:28
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Мюллер-Гиллебрандт, считал проблемой сокращение срока подготовки офицера Вермахта с 4 лет до 2,5 лет.
а у нас имеем
Это серьёзная проблема … она за год не решается
Вопрос для Старцев
Исходные условия
1. Количество самолетов
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
Сначала по статистике количества войск СССР и Германии на 22 июня 1941 года (порядок цифр):
(Самолёты) СССР - 21 000.
|
2. Потери первого дня
К концу же 22 июня 1941 года советские ВВС лишились 1811 самолетов, из которых 1489 были сожжены на земле.
3. Остаток – 19 189 самолетов.
ВОПРОС – почему оставшиеся 19 189 самолетов 23.06.1941 года не завоевали господство в воздухе и не устроили Вермахту “авиотеррор” ?
Р.S. Очередная манипуляция
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
За пять месяцев войны, с 22 июня по 1 декабря 1941 года, Вермахтом захвачено и уничтожено
|
не тождественно
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
Германией было захвачено у границ СССР
|
Верно ... Андрей Викторович?
|
|
|
05.10.2015, 04:09
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
http://www.youtube.com/watch?v=Fsx3NeY8x_I
Кургинян для чего нужна десталинизация. До сих пор актуальное выступление, как показывают действия андрюши старцева&Co. Вот в чём причины животной ненависти андрюши к Сталину и ко всему СОВЕТСКОМУ. Хочется фунтов стерлингов срубть, вот он и старается.
|
|
|
05.10.2015, 09:52
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Об идеологических шорах
в аналитическом бестселлере
В аналитической работе "О книге "Ледокол" В.Б.Резуна-Суворова" ВП СССР указал на то, что:
Цитата:
|
Сообщение от ВП СССР:
...на вопрос, которым он начинает книгу: “Кто начал вторую мировую войну?” Резун дает неправильный ответ: «Коммунизм, как мировая идеология, и лично Иосиф Сталин, как его лидер в 1920-40 е гг.»
|
Вместо того, чтобы сначала разобрать аргументацию В.Суворова по его книге "Ледокол" и проанализировать доводы В.Суворова, ВП СССР использует еврейский фокус:
Цитата:
|
Сообщение от ВП СССР:
Обратимся к книге А.Селянинова "Тайная сила масонства" (СПб, 1911 г.). Из нее узнаем, что в 1905 г. в ходе революции...
По воспоминаниям Шляпникова, после февраля 1917 г. большевики даже в революционном Петрограде...
По данным А.Селянинова "охранка" установила...
В книге Дугласа Рида "Спор о Сионе" найдем еще множество подтверждений финансирования революций в России из-за рубежа...
...пришла некая глобальная сила, имеющая в каждой стране своих представителей, как об этом прямо пишется в "Агни Йоге": «Международное Правительство никогда не отрицало свое существование....
Теперь обратимся к сборнику "Дорогами тысячелетий" (вып. 4, Москва, "Молодая гвардия", 1991 г.) Это еще один тест на видение статистики в истории:...
|
Сторонники КОБ, - никогда не допускайте в своей аналитике подобные выкрутасы - это хамство по отношению к читателю. Или вы пишите толковую аналитику, или тогда не претендуйте, что ваша работа - аналитическая, потому как представленная по такому формату информация, которую я привёл в цитировании - к аналитике относится также, как танки серии БТ к железнодорожному бронепоезду.
Чтобы грамотно и методологически верно решить эту задачу, для начала требуется по вопросу В.Суворова: "Кто начал Вторую мировую войну?" рассмотреть и проанализировать составляющие предлагаемого ответа В.Суворовым - "Коммунизм, как мировая идеология, и лично Иосиф Сталин, как его лидер в 1920-40 е гг."
Вместо того, чтобы обращаться к разным книгам, описывающим совсем другие времена - для начала следует плясать "от печки":- требуется показать истоки коммунизма, как мировой идеологии;
- требуется показать роль И.В.Сталина в решении задачи распространения коммунизма в мире;
- требуется показать, насколько И.В.Сталин был реально лидером коммунистического движения в 1920-1940-е годы.
В ходе поисков ответов на вопросы "от печки" может выясниться, что:- коммунизм, как мировая идеология - это производная всё той же ветхозаветно-талмудической культуры, с приемствованием всех тех зверств и человеконенавистничества, которые несёт эта ущербная рабовладельческая культура, - однако, обличённая в иные сказания для обмана своих адептов-последователей. То есть, коммунизм - это дальнейшее развитие библейского проекта в новых техногенных условиях жизни общества.
- И.В.Сталин, как последователь идеи коммунизма, был самым грамотным управленцем по вопросам подготовки и продвижения этой мировой идеологии в общественную жизнь в глобальном, мировом масштабе - правда, у И.В.Сталина хватило здравомыслия и отступить от идеалов коммунизма и не вводить общность жён, общность детей, трудовые армии по коммунистическим идеалам, что существенно сказалось на снижении масштабов геноцида народов России и количества погибших в ходе национализации, коллективизации, индустриализации и репрессий-геноцида. При других раскладах управленцев по воплощению коммунизма в России - такой страны как "Россия" не стало бы уже в 30-е годы...
- история коммунистического движения на планете Земля в глобальных масштабах проявляет основную свою суть - что всегда идеи коммунизма в будущей стране-жертве финансировались из-за рубежа - а в определённое время выводился народ на улицу, устраивались провокации, появлялась небольшая военизированная группа террористов-коммунистов, которая направляла энергию народа на свержение власти и военным путём террористическая группа захватывала власть - тут же образовывалось новое народное правительство, которое у мирового коммунистического сообщества просило военной и гуманитарной помощи... Мировое коммунистическое сообщество тут же откликалось и помогало, чем могло, молодой советской республике - добровольцами, оружием, хлебом, деньгами, техникой, дипломатическим признанием...
И только после анализа аргументов В.Суворова - можно переходить к разным книгам о финансировании революций и организации мировых войн.
И в этом спектре посмотреть, чем же таким кардинальным отличаются действия И.В.Сталина от террористических действий "невидимого Международного Правительства" в насаждении мировой иудейской идеологии "коммунизм" в глобальном масштабе, при использовании России и её народов в качестве плацдарма для распространения коммунизма по миру?
ВП СССР, приведя механизм работы "невидимого Международного Правительства" по организации мировых войн, слепо отнёсся к истории коммунистического движения на планете Земля в глобальных масштабах - как и кем после 1917 года организовывались и финансировались коммунистические (социалистические) революции в Германии, Испании, Китае... и какое место и роль в этом занимал И.В.Сталин.
Чтобы скрыть неудобную правду о роли И.В.Сталина в глобальном разводняке народов, населяющих планету Земля, по коммунистическим идеям - ВП СССР в одном месте своей аналитической работы И.В.Сталина наделяет статусом "ЖРЕЦ-вождь СССР", а в другом месте своей аналитической работы ВП СССР И.В.Сталина по его действиям, уму и способностям - ставит на один уровень с придурковатым красноармейцем Баварской социалистической республики А.Шикльгрубером (Гитлером) и наделяет унизительным статусом "ПЕШКА-вождь СССР", которого умело водило за нос "невидимое Международное Правительство", сливая в уши что и как делать, через своих ставленников в его ближайшем окружении...
Аналитическая работа "О книге "Ледокол" В.Б.Резуна-Суворова" ВП СССР написана как библия - в одном месте одно, в другом месте по этому же вопросу - противоположное. В зависимости от ситуации - каждый выбирает то, что ему заблагорассудится.
Я рекомендую настоятельно сторонникам КОБ избегать такой шизофренической подачи информации в своих аналитических работах. Ваши работы должны читателя восхищать своей точностью, логичностью и верностью интерпретаций достоверных данных, чтобы у читателя складывалась чёткая и непротиворечивая картина мира и явления.
Я рекомендую настоятельно сторонникам КОБ избегать идеологических позиций при проведении анализа - вам требуется с методологического уровня рассматривать явления, оставив в стороне свои идеологические шоры. Такого, правда, не умеют делать даже ВП СССР, но я надеюсь, что у сторонников КОБ именно это и получится - избежать идеологических шор.
Тогда - сторонники КОБ точно смогут претендовать на создание аналитического бестселлера, за который не стыдно!
|
|
|
29.09.2015, 12:33
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Шёл первый день войны, как в советские войска поступает Директива №3.
Вот её содержание:
ДИРЕКТИВА НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
№ 3
22 июня 1941 года
1.
Противник, нанеся удары из сувалкинского выступа на Олита и из района Замостье на фронте Владимир-Волынский, Радзехов, вспомогательные удары в направлениях Тильзит, Шауляй и Седлец, Волковыск, в течение 22.6, понеся большие потери, достиг небольших успехов на указанных направлениях. На остальных участках госграницы с Германией и на всей госгранице с Румынией атаки противника отбиты с большими для него потерями.
2.
Ближайшей задачей на 23-24.6 ставлю:а) концентрическими сосредоточенными ударами войск Северо-Западного и Западного фронтов окружить и уничтожить сувалкинскую группировку противника и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки;
б) мощными концентрическими ударами механизированных корпусов, всей авиацией Юго-Западного фронта и других войск 5 и 6А окружить и уничтожить группировку противника, наступающую в направлении Владимир-Волынский, Броды. К исходу 24.6 овладеть районом Люблин.
3. ПРИКАЗЫВАЮ:а) Армиям Северного фронта продолжать прочное прикрытие госграницы.
Граница слева — прежняя.
б) Армиям Северо-Западного фронта, прочно удерживая побережье Балтийского моря, нанести мощный контрудар из района Каунас во фланг и тыл сувалкинской группировке противника, уничтожить ее во взаимодействии с Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки.
Граница слева — прежняя.
в) Армиям Западного фронта, сдерживая противника на варшавском направлении, нанести мощный контрудар силами не менее двух мехкорпусов и авиации во фланг и тыл сувалкинской группировки противника, уничтожить ее совместно с Северо-Западным фронтом и к исходу 24.6 овладеть районом Сувалки. Граница слева — прежняя.
г) Армиям Юго-Западного фронта, прочно удерживая границу с Венгрией, концентрическими ударами в общем направлении на Люблин силами 5 и 6А, не менее пяти мехкорпусов и всей авиации фронта, окружить и уничтожить группировку противника, наступающую на фронте Владимир-Волынский, Крыстынополь, к исходу 26.6 овладеть районом Люблин. Прочно обеспечить себя с краковского направления.
д) Армиям Южного фронта не допустить вторжения противника на нашу территорию. При попытке противника нанести удар в черновицком направлении или форсировать рр. Прут и Дунай мощными фланговыми ударами наземных войск во взаимодействии с авиацией уничтожить его; двумя мехкорпусами в ночь на 23.6 сосредоточиться в районе Кишинев и лесов северо-западнее Кишинева. 4. На фронте от Балтийского моря до границы с Венгрией разрешаю переход госграницы и действия, не считаясь с госграницей.
5. Авиации Главного Командования:а) поддержать Северо-Западный фронт одним вылетом 1-го ав. корп. ДД и Западный фронт одним вылетом 3-го ав. корп. ДД на период выполнения ими задачи по разгрому сувалкинской группировки противника;
б) включить в состав Юго-Западного фронта 18-ю авиадивизию ДД и поддержать Юго-Западный фронт одним вылетом 2-го ав. корпуса ДД на период выполнения им задачи по разгрому люблинской группировки противника;
в) 4-й ав. корпус ДД оставить в моем распоряжении в готовности содействовать главной группировке Юго-Западного фронта и частью сил Черноморскому флоту.
Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза С. Тимошенко
Член Главного Военного Совета
Маленков
Начальник Генерального штаба РККА
генерал армии Жуков
Вот такая следующая выдержка из реального плана ОБОРОНЫ СССР на 1941 год в начавшейся оборонительной войне СССР с захватнической Германией...
Герои Советского Союза С.К.Тимошенко и Г.К.Жуков за отдание Директивы №3 войскам 22 июня 1941 года И.В.Сталиным расстреляны не были... потому что действовали согласно утверждённого плана - и действовали правильно.
За что И.В.Сталину было расстреливать Героев Советского Союза С.К.Тимошенко и Г.К.Жукова?
|
|
|
08.10.2015, 03:37
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
План прикрытия Государственной границы может являться только составной частью или Плана ОБОРОНЫ СССР, или Плана НАСТУПЛЕНИЯ СССР.
Почитайте-ка сами план прикрытия Государственной границы.
За пять месяцев войны, с 22 июня по 1 декабря 1941 года, Вермахтом захвачено и уничтожено:- порядка 18 000 (восемнадцать тысяч) советских боевых самолётов;
- порядка 21 000 (двадцать одна тысяча) советских танков;
- порядка 32 000 (тридцать две тысячи) советских орудий;
- взято в плен порядка 4 000 000 (четыре миллиона) советских солдат и офицеров;
- миллионы тонн боеприпасов, топлива и продовольствия;
- порядка 85% мощностей советской военной промышленности.
Это данные гибели Первого стратегического эшелона...
Вам раскладка в этом случае для чего? - посмотреть дислокацию 61 танковой дивизии на границе? - так посмотрите по карте, где были расположены ударные армии - это на границе такие выемки-карманы территории в сторону Германии, в которых находились ударные армии СССР...
|
особливо внушает вот эта циферь
- взято в плен порядка 4 000 000 (четыре миллиона) советских солдат и офицеров;
я так понимаю, будущего афффтора будущего мирового бестселлера не затруднит рассказать, где, в каких лагерях и в каком количестве содержались эти самые 4 000 000 (четыре миллиона)?
требуется ПОДРОБНАЯ РАСКЛАДКА:
такой-то концлагерь, около такого-то населённого пункта, такое-то количество.
И ничего страшного, если будущий афффтор будущего мирового бестселлера, покажет географическую карту с расположением концлагерей, где содержались советские граждане, из НЕМЕЦКОГО източника, а даже наоборот, примерно такую же, как карта с расположением войск перед 22 июня. Ведь не может же быть такого, что такой карты у немцев не было, а тем более не может быть такого, что они такую карту засекретили и уничтожили, это же не тоталитарный Сталинский СССР. И уж наверняка у выпускника академии Жуковского должна быть в загашнике такая карта. В крайнем случае должны помочь "друзья из Чиксенда", разве нет?
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:35.
|