Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
24.09.2015, 04:02
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
Андрей, не только В.Б. Резуна, но и Вы позорите ВВУЗы (высшие военные учебные заведения) СССР. До Вас не доходит смысл объективной исторической реальности: когда РККА перешла в стратегическое наступление, промышленность СССР не возобновила выпуск «агрессивных» танков наступательной войны серии БТ. Почему? Чтобы доказать, что Вы и Резун грофаманы и неучи?
|
Промузг
Я вот никак не пойму зачем вы тратите свое время на это унылое гавно.
ВП СССР не единственный, кто проделал анализ книжонки Резуна. Есть еще как минимум две известные книги посвященные этой теме у Алексея Исаева: "Антисуворов. Большая ложь маленького человечка." и "Антисуворов. Десять мифов Второй мировой."
Просто ВП СССР сделал анализ книги с учетом надгосударственного управления, а Исаев сделал подробный разбор писанины и выявления лжи Резуна.
В первой книге Исаев указывает на явные подлоги, когда Резун, в расчете на то, что читатель поверит ему на слово и не станет искать указанные мемуары и проверять цитаты, тупо указывает левые страницы мемуаров.
В другой книге он со статистикой и ссылками на мемуары участников обоих сторон развенчивает мифы второй мировой, которые успели наплодить Резуны, Сванидзы и прочие Геббельсы.
|
|
|
24.09.2015, 08:40
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от lexik
Промузг
Я вот никак не пойму зачем вы тратите свое время на это унылое гавно.
ВП СССР не единственный, кто проделал анализ книжонки Резуна. Есть еще как минимум две известные книги посвященные этой теме у Алексея Исаева: "Антисуворов. Большая ложь маленького человечка." и "Антисуворов. Десять мифов Второй мировой."
|
Проблема сторонников КОБ заключается в том, что сами не читая книги В.Суворова, читают только опровержения разных авторов...
Я предлагаю стороннику КОБ с форумным погонялом lexik открыть тему, наподобие этой, где я с таким же удовольствием устрою концептуальное шоу по книгам социального заказа историка А.Исаева, которого специально купили, чтобы такую работу делать и писать такие книги - опорочить и обесценить книги В.Суворова.
Кто из сторонников КОБ читал других авторов-опровергателей В.Суворова - приглашаю к открытию подобных тем - я вам гарантирую, что эти концептуальные шоу будут очень серьёзными и очень интересными.
Единственное, что хотелось бы, чтобы модераторы форума также честно следовали своей принципиальной позиции в отношении откровенного хамства, которое такому делу - досадная помеха...
Цитата:
Просто ВП СССР сделал анализ книги с учетом надгосударственного управления, а Исаев сделал подробный разбор писанины и выявления лжи Резуна.
В первой книге Исаев указывает на явные подлоги, когда Резун, в расчете на то, что читатель поверит ему на слово и не станет искать указанные мемуары и проверять цитаты, тупо указывает левые страницы мемуаров.
В другой книге он со статистикой и ссылками на мемуары участников обоих сторон развенчивает мифы второй мировой, которые успели наплодить Резуны, Сванидзы и прочие Геббельсы.
|
Предлагаю стороннику КОБ с форумным погонялом lexik открыть тему, в которой с применением теории КОБ МВ он смог бы также легко и просто показать явные подлоги В.Б.Резуна, которые историк А.Исаев сочинил по оплаченному ему социальному заказу...
Надеюсь, что новая тема от сторонника КОБ с форумным погонялом lexik про развенчивание мифов В.Суворова от проплаченного историка А.Исаева уже не будет такой унылой...
|
|
|
24.09.2015, 09:41
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Lexik, лгуны и неадекваты саморазоблачаются даже без обращения к серьёзным аналитическим работам добросовестных авторов (за ссылки благодарю). Моя задача при анализе работы ВП СССР "О книге "Ледокол" В.Б. Резуна - Суворова" - это показать, что все категории ДОТУ (за исключением категорий программно-адаптивного модуля из ПФУ) раскрыты в объёме достаточном для понимания той идеи, которую они хотели до нас донести (фактологический материал её обосновывающий можно найти и других авторов).
|
|
|
24.09.2015, 10:18
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
Lexik, лгуны и неадекваты саморазоблачаются даже без обращения к серьёзным аналитическим работам добросовестных авторов (за ссылки благодарю). Моя задача при анализе работы ВП СССР "О книге "Ледокол" В.Б. Резуна - Суворова" - это показать, что все категории ДОТУ (за исключением категорий программно-адаптивного модуля из ПФУ) раскрыты в объёме достаточном для понимания той идеи, которую они хотели до нас донести (фактологический материал её обосновывающий можно найти и других авторов).
|
Да, особенно наглядно можно посмотреть инверсию вектора целей
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
Вариант 1. Промузг.
Категория 1. Вектор целей.1.1.
"И если предположить, что Резун прав, и Гитлер напал на Советский Союз раньше, чем СССР успел напасть на Германию и Румынию, то только потому, что Сталину и Гитлеру (или их опекунами в их окружении) были даны высшим масонством гарантии, что данная сторона нападёт первой, а его противник в последний момент будет удержан от отдания приказа о начале военных действий или просто не успеет их начать."
1.2.
"В сталинском видении народовластия нет места ни корпорации еврейских ростовщических кланов с их монополией на институт кредита и управление инвестициями в развитии народного хозяйства; нет места и монополии еврейской, по преимуществу, "интеллигенции" на растолковывание окружающим смысла бытия и нравственного права на ростовщический паразитизм еврейских же кланов, как основу демократии и прав человека во всём мире". Категория 2. Вектор состояния.2.1.
Появление “Ледокола” многими было воспринято как клевета или шизофренический бред, а многими как окончательная правда о Великой Отечественной войне. Категория 3. Вектор ошибки.3.1.
"Но "Ледокол" это не шизофрения, а недобросовестное графоманство амбициозного узкого специалиста, получавшего при учёбе и работе оценки, более высокие, чем реальный уровень его квалификации. Лёгкость в получении образования и некая опека при делании карьеры не позволяют специалисту такого профиля соотнести свои узко специализированные знания с информацией других отраслей деятельности в общем ходе вещей. По этой причине его исследование выражает крайне ограниченную и потому неверную интерпретацию, вне глобального исторического процесса, многих достоверных фактов.
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
Вариант 2. А.Старцев. Категория 1. Вектор целей. "Вектор целей" ВП СССР состоит из одной глобальной цели - нейтрализация содержания книги "Ледокол" В.Суворова на умы читателей и защита светлого имени своего иконостаса - вождя СССР И.В.Сталина.
Данная глобальная цель (конечное целевое состояние) достигается последовательным прохождением через два промежуточных целевых состояния (МДП):- В.Суворов - это недобросовестный графоман и амбициозный узкий специалист, который не теме глобального исторического процесса;
- Книга "Ледокол", как исследование В.Суворова, проведённое им вне рассмотрения глобального исторического процесса, выражает крайне ограниченную и неверную интерпретацию многих достоверных фактов.
Категория 2. Вектор текущего состояния. "Вектор текущего состояния" ВП СССР состоит из одного (начального) состояния:- Появление “Ледокола” многими было воспринято как окончательная правда о Великой Отечественной войне.
Категория 3. Вектор ошибки. "Вектор ошибки", который устраняет ВП СССР, состоит из следующих состояний:- В.Суворов - это добросовестный военный специалист-историк.
- "Ледокол" - это правда о Великой Отечественной войне.
- Вождь СССР И.В.Сталин - это преступник глобального масштаба.
|
Что для одного является ошибкой управления
для другого является целью и наоборот.
|
|
|
24.09.2015, 10:21
|
#5
|
|
Местный
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Русь-СССР-Россия
|
аж поперхнулся
подлого Исаева купили, чтобы опорочить и обесценить светлые книги неподкупного и принципиального ... предателя
|
|
|
24.09.2015, 12:38
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от comrade
подлого Исаева купили, чтобы опорочить и обесценить светлые книги неподкупного и принципиального ... предателя
|
А что поделать - историку А.Исаеву заказ сделали, он на заказ согласился - предателя В.Б.Резуна обесценивать, находить у него ложь и развенчивать его мифы.
Тоже работа...
|
|
|
24.09.2015, 13:04
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
КРАТКОЕ РЕЗЮМЕ
(в качестве опорного сообщения)
1.
На главный вопрос книги "Ледокол" В.Суворова ни ВП СССР, ни сторонники КОБ не ответили и отвечать не собираются - они дружным хором выдумывают совсем другой вопрос и на свой же выдуманный вопрос отвечают, упрекая тем самым В.Суворова в графоманстве.
Прошу дать ответ с применением теории КОБ МВ на главный вопрос книги "Ледокол" В.Суворова в той постановке, как его выразил сам автор В.Суворов:Если Красная Армия не могла вернуться назад, но и не могла долго оставаться в приграничных районах, то что же ей оставалось делать?
2.
Та же судьба постигла и следующий ключевой вопрос этой темы:
Сторонники КОБ, знаете ли вы, какой был количественный состав войск СССР и Германии на 22 июня 1941 года?
3.
А этот вопрос совсем никак в сознании сторонников КОБ не отразился:
Как могут сторонники КОБ, как методологически грамотные управленцы, вооружённые теорией КОБ МВ, претендующей на выражение совершенного знания, ответить метрологически состоятельно на следующий концептуальный вопрос: - почему ВП СССР в своей аналитической работе "О книге "Ледокол" В.Б.Резуна-Суворова" не привёл никаких статистических данных и не дал никаких сравнительных сведений о состоянии войск Красной Армии и Вермахта?
Промежуточный вывод.Сторонники КОБ не знают действительной военной истории нашей Родины.
Сторонники КОБ знают мифы по военной истории нашей Родины и выдумки ВП СССР.
Такой же паранойей страдает и ВП СССР - если В.Суворов в своей книге "Ледокол" ничего не написал о евреях так, как пишется это у А.Селянинова, Д.Рида и пишется о Международном Правительстве в "Агни Йоге", то В.Суворов ничего не понимает в глобальной политике... Проблема.Как мне перейти к рассмотрению глобального исторического процесса и применению "Агни Йоги" к чисто военным вопросам, если от сторонников КОБ не последовало НИКАКИХ статистических цифирь и сравнительных сведений, которые характеризуют эти чисто военные вопросы?
К чему я буду применять "Агни Йогу", чтобы изменить у себя искажённое представление чисто военных вопросов на правильное, концептуальное представление, как это имеется у ВП СССР и сторонников КОБ?
Прошу сторонников КОБ дать действительные цифири чисто военных вопросов, чтобы мне можно было со сторонниками КОБ общаться на одной волне - и успешно научиться применять "Агни Йогу" к чисто военным вопросам, как это виртуозно делают ВП СССР и сторонники КОБ...
|
|
|
24.09.2015, 13:40
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Некоторые замечания по анализу применения категорий ДОТУ сторонниками КОБ.Вариант 1. Промузг.
Категория 1. Вектор целей.1.1.
"И если предположить, что Резун прав, и Гитлер напал на Советский Союз раньше, чем СССР успел напасть на Германию и Румынию, то только потому, что Сталину и Гитлеру (или их опекунами в их окружении) были даны высшим масонством гарантии, что данная сторона нападёт первой, а его противник в последний момент будет удержан от отдания приказа о начале военных действий или просто не успеет их начать."
1.2.
"В сталинском видении народовластия нет места ни корпорации еврейских ростовщических кланов с их монополией на институт кредита и управление инвестициями в развитии народного хозяйства; нет места и монополии еврейской, по преимуществу, "интеллигенции" на растолковывание окружающим смысла бытия и нравственного права на ростовщический паразитизм еврейских же кланов, как основу демократии и прав человека во всём мире". Эти два пункта содержания "вектора целей" - не являются "вектором целей". Потому что это - не пункты "вектора целей" и быть ими не могут, исходя из аналитической работы ВП СССР "О книге "Ледокол" В.Б.Резуна-Суворова".
Эти пункты в "вектор целей" вписаны ошибочно.
Сторонник КОБ грубо ошибся уже на самом первом шаге применения теории КОБ МВ в части определения категории "вектор цели" ДОТУ по аналитической работе ВП СССР "О книге "Ледокол" В.Б.Резуна-Суворова".
Категория "вектор целей" ДОТУ теории КОБ МВ на какой вопрос отвечает, грамотеи концептуальные?
|
|
|
24.09.2015, 14:43
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
КРАТКОЕ РЕЗЮМЕ
(в качестве опорного сообщения)
1.
На главный вопрос книги "Ледокол" В.Суворова ни ВП СССР, ни сторонники КОБ не ответили и отвечать не собираются - они дружным хором выдумывают совсем другой вопрос и на свой же выдуманный вопрос отвечают, упрекая тем самым В.Суворова в графоманстве.
Прошу дать ответ с применением теории КОБ МВ на главный вопрос книги "Ледокол" В.Суворова в той постановке, как его выразил сам автор В.Суворов:Если Красная Армия не могла вернуться назад, но и не могла долго оставаться в приграничных районах, то что же ей оставалось делать?
2. Прошу сторонников КОБ дать действительные цифири чисто военных вопросов, чтобы мне можно было со сторонниками КОБ общаться на одной волне - и успешно научиться применять "Агни Йогу" к чисто военным вопросам, как это виртуозно делают ВП СССР и сторонники КОБ...
|
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1% D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0
Эй, дятел под погонялом "старцев" смотри ВНИМАТЕЛЬНО таблицу
"Оценки сил сторон перед Курской битвой по различным источникам" в указанной ссылке в Википедии
Вопрос для ОСОБО ТУПОГОЛОВЫХ поклонников резуна - что следует из ТАКОГО соотношения сил перед Курской битвой в 1943 году??? Следует ли то, что Вооруженные силы СССР собирались напасть первыми, но адольф алоизыч утром 5 июля 1943 ОПЕРЕДИЛ???
ЗЫ От тебя требуются на самом деле не МАНИПУЛЯЦИИ с цифирями, а ССЫЛКА НА РЕАЛЬНЫЙ ДОКУМЕНТ под названием "План НАСТУПЛЕНИЯ ВС СССР летом 1941 года за пределы западных границ СССР" или что-нибудь подобное.
ОПРАВДАНИЯ типа "Злобный Сталин всё уничтожил и ничего не оставил" не принимаются, сам понимаешь - ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ прежде всего.
Последний раз редактировалось sergign60; 24.09.2015 в 14:53
|
|
|
24.09.2015, 14:56
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
|
Хаму и стороннику КОБ С.Игнатову следует не вихлять тем местом, которым он думает - следует представить соотношение сил на лето 1941 года, а не соотношение сил перед Курской битвой 1943 года, когда СССР вёл войну на своей территории, потеряв из своего состава с начала войны только до 1942 года:- порядка 18 000 (восемнадцать тысяч) советских боевых самолётов;
- порядка 21 000 (двадцать одна тысяча) советских танков;
- порядка 32 000 (тридцать две тысячи) советских орудий;
- пленными порядка 4 000 000 (четыре миллиона) советских солдат и офицеров;
- миллионы тонн боеприпасов, топлива и продовольствия;
- порядка 85% мощностей советской военной промышленности.
Меня умиляет, С.Игнатов, ваша концептуальная проституция в обработке информации с использованием теории КОБ МВ...
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 03:35.
|