[Андрей Старцев]

Сообщение от Промузг

Андрей, мне то чего переживать?- о Вас забочусь.

А зачем мне чужие заботы?

Проведите уж лучше сравнительный анализ своей точки зрения и моей - и начнём маневрировать...

В довесок:

Манёвры начну после выхода из "недельного отпуска" С.Игнатова - это явно единственный претендент для участия в этой теме по вашему анализу и в качестве вашей поддержки - другие здесь, по-всей видимости, своими сообщениями по теме так и не проявятся... - должна же эта тема отличаться хоть чем-то от моей флудовской, в которой куча просмотров и минимум сообщений...

[Промузг]

Андрей, а зачем Вам "кузнец"?

Старцев. Проведите уж лучше сравнительный анализ своей точки зрения и моей - и начнём маневрировать...

С удовольствием, только пока Вас на "поле боя" не видно, ни одного опровергающего тезиса ли, статистики ли, умозаключения ли ... нет. Пока не выберетесь из "засадного полка", речь вести нет о чём. В виде "беспокоящего огня по ближайшему леску" (а может Вы вообще "за бугром"?) предоставил Вам пример возможности использования танка БТ в обороне:

Скрытый текст:

Например, быстроходный танк (БТ) может использоваться не только для вхождения в зону прорыва обороны противника (от них в дальнейшем отказались из-за слабости бронирования при насыщенности противотанковыми средствами всей глубины стратегической обороны противника) для перерезания коммуникационных линий и узлов снабжения его войск живой силой, вооружением и боевой техникой, но и для оперативной ликвидации зон прорыва в собственной обороне путём быстрой переброски в неё необходимых сил и средств. В случае ликвидации зон прорыва в собственной обороне вероятность встречи на марше по своей территории с противотанковыми средствами противника ... минимальна - отсюда следует выбор в пользу мобильности за счёт отказа усиления броневой защиты. Не понимание "военным аналитиком" таких элементарнейших вещей, да ещё относящихся непосредственно к его родной военной специальности ... наводит на мысль о целенаправленной дезинформации читателей о способах боевого применения танков серии БТ, то есть явно демонстрируемой недобросовестности.

Уличил Вас во лжи относительно И-16. Пока ... молчок. Жду ... откровений военспеца. Можете на поле всем гуртом выходить ... рука не устанет.

[Андрей Старцев]

Для начала манёвров, которые переведут состояние противостояния в необратимую фазу,... серьёзный повод нужен или окончательная определённость в небольших ключевых нюансах.

Например:

Есть ли у вас какие-нибудь дополнения к ответу ВП СССР на основной вопрос книги "Ледокол" В.Суворова?

- если есть, то какие и почему они у вас есть? - а если нет, то по какой причине их нет? - и буквально в нескольких тезисах разверните обоснование своего ответа.

Вы также, если считаете нужным, можете у меня тоже чего-нибудь для себя более детально уточнить... обменяемся "нотами претензий"...

[Промузг]

Приведите цитату ответа ВП СССР на основной вопрос книги "Ледокол" В.Б. Резуна-Суворова? У нас м.б. разные трактовки того, что Вы считаете основным вопросом.
Для меня это - ВП СССР:

Что касается главного, ради чего писалась книга: И.В.Сталин готовил континентального масштаба наступательную операцию с целью завоевания Европы, под лозунгом освобождения от созданного им же гитлеризма; загнал Гитлера в угол, и тот от безысходности (“Лучше ужасный конец, чем ужас без конца”: цитата гитлеровского эпиграфа книги И.Л.Бунича “Операция «Гроза»”) бросился на СССР по плану «Барбаросса» и успел опередить И.Сталина от силы на две недели - то советско-германские только некоторые военные аспекты этого многогранного глобального процесса показаны убедительно - и может быть опровергнуто {здесь не отрицается, что может быть подтверждено} только публикацией планов военных действий и других документов Генштаба СССР периода 1935 - 1941 гг.

1. Подготовка к войне со стороны руководства СССР с Европой безусловно велась, как и в Америке, например, которые формировали стратегические запасы еды, обмундирования, боеприпасов и вооружения начиная с 1923 года, если память не изменяет.
2. Подготовка к войне не предполагает её безусловного развязывания в случае, когда её цели можно достичь путём переговоров с другой стороной. В качестве такого условия ВП СССР указал совместную борьбу народов Германии и России с фининтерном. Хотя Бисмарк в таком случае отвечал: "Меня не интересуют их намерения. меня интересуют их возможности". Поэтому все страны в предвоенный период наращивали свои возможности. При США помогали в этом как Германии, так и СССР.
3. Не надо забывать об инерции государственного управления, которое путём пропаганды формирует определённое восприятие действительности не всегда адекватное реальности. Верхушка троцкистского руководства была отстранена от власти в 1937 году, но её периферия осталась на местах в армии и народном хозяйстве, продолжая воплощать в жизнь линию на разжигание мировой революции, в которой народы СССР - дрова этого кострища. В одночасье переформатировать сознание миллионов людей, да ещё не обладая всей полнотой власти - не было работоспособной социологической теории построения справедливого общества (управление шло по целесообразности), которая задавала бы ориентиры государственного строительства, отсекала бы психотроцкистов (большевики и троцкисты имели один и тот же терминологический аппарат).
П.С. Для начала хватит и этих трёх тезисов.

[Андрей Старцев]

Да вы отвечайте так, как вы это сами понимаете и считаете - а то у вас очень странное поведение - выспрашивать в игре у соперника "какие у него карты на руках".

Я поинтересовался именно у вас, как именно вы это понимаете:

Есть ли у вас какие-нибудь дополнения к ответу ВП СССР на основной, главный, центральный, приоритетный, самый важный вопрос книги "Ледокол" В.Суворова?

А хватит ли трёх ваших приведённых тезисов - это только вам решать. Вы же обосновываете свой ответ и потому меня на сей счёт ставить в известность совершенно бесполезно.

[Промузг]

Андрей, Вы из своей засады вылезете или только бахвалиться можете? Ещё раз повторяю: от Вас ни разу не увидел хоть чем-то аргументированного опровержения любого положения хоть ВП СССР, хот моего.

[Демидов]

Сообщение от Промузг

В отличие от немецкой истребительной авиации, перед советской истребительной авиацией стояла стратегическая задача прикрытия нашей бомбардировочной авиации от истребителей противника и уничтожения его бомбардировочной авиации. И только в конце ВОВ нашим лётчикам разрешили "свободную охоту" на наземные и воздушные цели противника.

Сообщение от ПУ-39

29. Авиация обладает мощным вооружением, большой скоростью полета и большим радиусом действия. Она является могущественным средством поражения живой силы и техники противника, уничтожения его авиации и разрушения важных объектов.

Авиация действует в тесной оперативно-тактической связи с наземными войсками, выполняет самостоятельные воздушные операции по глубоким объектам страны противника и ведет борьбу с его авиацией, обеспечивая господство в воздухе.

Главнейшая задача авиации заключается в содействии успеху наземных войск в бою и операции.

Содействуя войскам и обеспечивая их от нападений воздушного противника, авиация поражает и уничтожает: боевые порядки и огневые средства противника - на поле боя; резервы, штабы, транспорт и склады - в тылу; авиацию противника - в воздушном бою и на аэродромах.

Авиация является основным средством оперативной и тактической разведки. Она ведет также наблюдение за полем боя и служит средством связи.

Кроме того, авиация может быть использована для переброски войск и средств борьбы на большие расстояния.

30. По своему назначению, вооружению и летно-техническим данным авиация делится на различные рода.

Истребительная авиация имеет основным назначением: уничтожение всех видов авиации противника, боем в воздухе и на ее аэродромах; защиту с воздуха своих 'войск и важных объектов в тылу; обеспечение боевых действий своей авиации и ее аэродромов и в особых случаях - поражение живой силы противника на поле боя и в его тылу, а также выполнение разведки в интересах общевойскового и авиационного командования.

[Промузг]

Демидов.
Вопрос только в том: что является приоритетом из всего спектра возможностей истребителей?

[altair]

Мухин выпустил книгу про "дутых" асов вермахта.
В ней в частности ставился вопрос, почему у вермахта так много "побед"? Этот вопрос был неразрешим от части без ответа на другой вопрос: каково предназначение истребительной авиации?
Для меня это было в некотором смысле открытием, но при этом кажется совершенно ясным данный тезис:
Целью истребительной авиации является прикрытие бомбардировщиков и штурмавиков. Всё.

[Демидов]

Сообщение от Промузг

Вопрос только в том: что является приоритетом из всего спектра возможностей истребителей?

Почитайте ПУ-39, много интересностей найдете.