[al2014]

Сообщение от sergign60

... действительно ГОРАЗДО ЛУЧШЕ всех других альтернатив

У вас есть другие предложения? Обнародуйте, обсудим.

Либо от вас требуется опровержение необходимости наличия инварианта прейскуранта цен.

При этом расскажите нам, как вы собираетесь высчитывать взаимные курсы валют

Действенность теории может быть подтверждена лишь практикой.

В теме прозвучали резоны указывающие на то, что ваш инвариант не учитывает потребительскую ценность производимых материальных благ, электроэнергия не является по ряду технических причин повсеместно наиболее удобной формой использования энергии.

Ваш инвариант более менее корректно способен работать в близких климатических условиях при примерно одинаковом уровне издержек (либо компенсирующей малыми транспортными расходами выгодой) и применяемых технологий и тех. процессах лишь в массовом промышленном производстве.

Вы лично какие помидоры предпочтёте, свои с грядки или от китайского пищепрома?

Недостатки доллара, золота и проч. заключаются не в плохо подобранном инварианте, а в концептуальной ориентацией существующей системы.

Нигде не подвергал сомнению необходимость наличия инварианта прейскуранта цен.
Так издержки в производстве или социальная значимость производимого продукта будет ставиться во главу угла?

Добыча алмазов видимо должна оцениваться гораздо выше их ювелирной обработки?

По вашему всякий кому то не нравится "Война и мир" Л.Н. Толстого должен написать свою версию?))

Сообщение от садовник

(пожалуйста цитату, если вы так интерпретировали какое-либо мое высказывание - это ошибочно, я так не думал и не думаю.

зы: теория - объемлющая модель, модель - суженная теория. Границы весьма условны

Так что теория экономики или модель экономики смотря откуда и для каких целей анализируем.

зы: Меня вот смущает. Неужели эти наивные думают, что можно брякнуть любую ложь и им ничего не будет... сочувствую.

Цитату я привёл в предыдущем посте. Возможно я вас неверно понял. И вы говоря о модели подразумевали исключительно утверждение - 2+2=4.

Тео́рия (греч. θεωρία — рассмотрение, исследование) — учение, система идей или принципов. Является совокупностью обобщённых положений, образующих науку или её раздел[уточнить].
Моде́ль — это система, исследование которой служит средством для получения информации о другой системе, это упрощённое представление реального устройства и/или протекающих в нём процессов, явлений. (из Википедии)


Мне с вашими тремя высшими не тягаться в изысканных спорах.

На счёт лжи - это вы загнули. За себя переживайте.
Там, по правильному "инварианту" рассудят!?

[sergign60]

Сообщение от al2014

Действенность теории может быть подтверждена лишь практикой.

В теме прозвучали резоны указывающие на то, что ваш инвариант не учитывает потребительскую ценность производимых материальных благ, электроэнергия не является по ряду технических причин повсеместно наиболее удобной формой использования энергии.

Ещё один ИДИОТ прискакал с "критикой" - откройте ЛЮБОЙ СТАНДАРТ и убедитесь, что в ЭКОНОМИКЕ любая "потребительская ценность" описывается в чётких КОЛИЧЕСТВЕННЫХ характеристиках, для достижения которых необходимы совершенно конкретные ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ затраты...

Ещё раз предлагаю вам написать свой ответ сюда, предварительно отключив свой компьютер от източников электроэнергии, чтобы убедиться, цитирую, что "электроэнергия не является по ряду технических причин повсеместно наиболее удобной формой использования энергии."

Как только получится, мы продолжим дальнейший разбор вашего сообщения, ок?

Вот бл...ди, сами пользуются ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЕЙ ПОВСЕМЕСТНО, а здесь разводят словоблудие насчёт "неповсеместности". Ну не ГАВНО ли они после этого?

[садовник]

Ал2014.

В данной модели предлагается измерять затраты энергии на производство. А не качество художественных произведений. Данные измерения могут выступать оценкой качества, но эта оценка выходит за пределы категорий рассматриваемой модели. То же касаемо просто качества.
При золотом стандарте, к примеру, никто не мерял золотом качество яблок. Экономисты не были идиотами никогда - они в категорию золотого инварианта не включали качество. Отчего же вы пытаетесь в категорию энергетического инварианта непременно всунуть "всю полноту каши"?

Ещё раз. Ограничение модели: хозяйственная деятельность. Оценка качества хозяйственной деятельности во многом за пределами расчётов с использованием инварианта. Хотя в общей макросистеме такая оценка вполне осуществима и по количественным показателям энергетической себестоимости. К примеру, при всех прочих равных условиях энергетическая себестоимость у кого-то значительно ниже.

В кВт*час можно измерять не только расход электрической энергии. Не встречались с параметром в двигателях внутреннего сгорания кВт? Достаточно этот параметр умножить на время работы. Вообще любую энергию можно перевести в любую: Ватт, Джоуль, Ньютон-метр (если память не изменяет), калория и т.д.

... только не говорите, что у вас тоже "инженерное" образование.

[sergign60]

Сообщение от садовник

... только не говорите, что у вас тоже "инженерное" образование.

среди имеющих "инженерное" образвание тоже частенько встречаются СЛОВОБЛУДЫ и бл...дуны.

[pregoda]

Вам ребята будет легче, если вы вспомните, что есть УМСТВЕННЫЙ ТРУД и ФИЗИЧЕСКИЙ ТРУД и отбросите управленческий/производительный- который сваливает все в кучу.
Тех энергия ( физическая сила ) для машин/механизмов- это физический труд, который значительно увеличивает производительность физического труда человека ( помогает конечно и умственному в расчетах ).

Поэтому тех энергия (количество) это только, большая но часть физического труда в конечном продукте.

Инвариант – это неизменяющийся товар, единицами которого измеряется/сравнивается стоимость товаров.
Поэтому количество тех энергии не может быть инвариантом т.к. она только часть в конечном продукте и метрологически состоятельно ( точно и достоверно ) не отображается.
Ну и напоминаю про упорядоченность, нельзя сравнивать качество только по количеству.

[садовник]

Прегода.

Разве вы уже ответили на вопрос о метрологии прибора и метрологической состоятельности измерений?
Вопрос непосредственно по заявленной вами теме.

Вот объясните, почему я полагаю, что вам духу не хватит ответить на него?
(Отсутствие мужества и природная трусость - это само собой, а ещё какие аспекты?)

[sergign60]

Сообщение от pregoda

Вам ребята будет легче, если вы вспомните, что есть УМСТВЕННЫЙ ТРУД и ФИЗИЧЕСКИЙ ТРУД и отбросите управленческий/производительный- который сваливает все в кучу.
Тех энергия ( физическая сила ) для машин/механизмов- это физический труд, который значительно увеличивает производительность физического труда человека ( помогает конечно и умственному в расчетах ).

Поэтому тех энергия (количество) это только, большая но часть физического труда в конечном продукте.

Инвариант – это неизменяющийся товар, единицами которого измеряется/сравнивается стоимость товаров.
Поэтому количество тех энергии не может быть инвариантом т.к. она только часть в конечном продукте и метрологически состоятельно ( точно и достоверно ) не отображается.
Ну и напоминаю про упорядоченность, нельзя сравнивать качество только по количеству.

Затраты электроэнергии на обезпечение функционирования экономики в целом несоизмеримо велики по сравнению с затратами собственно биоэнергии человека, поэтому СЕГОДНЯ затратами биоэнергии можно пренебречь. Производство ЛЮБОГО вида продукции описывается СТАНДАРТАМИ, в которых ЛЮБОЕ КАЧЕСТВО представлено в виде КОЛИЧЕСТВЕННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК. Количество затраченной электроэнергии в экономике совершенно точно фиксируется электросчётчиками, затраты на производство фиксируются в НОРМАТИВАХ и технологических ТРЕБОВАНИЯХ. И т.д.

Домашнее задание

1. Перечислите, пожалуйста, все профессии, которые не сопровождаются прямо или косвенно затратами электроэнергии. Время пошло, раз, два...

2. Попробуйте поместить ответ на первый вопрос на этом форуме, отключив компьютер от всех източников электропитания...

[садовник]

Ну что ж.

Сценарий "бедная овечка, на которую набросились злобные кобовцы" плавно перешёл в "очевидный, упёртый баран".

зы: А как кричал: Преградам - месть!
Но мужество овцы такое же кудрявое, как шерсть!

[pregoda]

Сообщение от sergign60

Затраты электроэнергии на обезпечение функционирования экономики в целом несоизмеримо велики по сравнению с затратами собственно биоэнергии человека, поэтому СЕГОДНЯ затратами биоэнергии можно пренебречь. Производство ЛЮБОГО вида продукции описывается СТАНДАРТАМИ, в которых ЛЮБОЕ КАЧЕСТВО представлено в виде КОЛИЧЕСТВЕННЫХ ХАРАКТЕРИСТИК. Количество затраченной электроэнергии в экономике совершенно точно фиксируется электросчётчиками, затраты на производство фиксируются в НОРМАТИВАХ и технологических ТРЕБОВАНИЯХ. И т.д.

Домашнее задание

1. Перечислите, пожалуйста, все профессии, которые не сопровождаются прямо или косвенно затратами электроэнергии. Время пошло, раз, два...

2. Попробуйте поместить ответ на первый вопрос на этом форуме, отключив компьютер от всех източников электропитания...

Да не сравнивай ты техногенную энергию ( затраты на функционирование машин ) с биогенной энергией ( затраты на функционирование человека ). Человек управляет техногенной энергией и направляет её на достижение результата, энергия лишь инструмент в руках человека.
Это все равно, что сравнивать контрабас с человеком по его размерам и говорить контрабас такой же большой как человек, смотри кто на ком играет и по этому сравнивай "что весомее"

[al2014]

Опять ваш ... - sergign60 беснуется, как в теме про справедливое общество. Распугивая последних потенциальных сторонников КОБ.
(sergign60 = справедливое общество)

Достаточно наглядно для того, чтобы КОБ-овцам не доверять рычаги управления.

Поэтому - Что вы там в КОБ считаете верной теорией в своём междусобойчике сугубо ваше внутреннее дело.

п.с.: Относительно недавно кап. лагерь победил соц-й именно потребительским качеством своей продукции и услуг. И именно потому доллар, а не рубль стал инвариантом.

Советские люди стремились пусть даже втридорога приобретать зарубежную одежду и обувь в силу эстетических и практических соображений. Вот вам и весь оценивающий прибор...