[садовник]

Сообщение от pregoda

Вы мои посты читали в этой теме? Там и про экономику и труд и деньги и себестоимость,,,,
Я уже одному безграмотному отвечал:
Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος — дом, хозяйство, хозяйствование и νόμος — ном, территория управления хозяйствованием и правило, закон, буквально «правила ведения хозяйства дома»)

ЭКОНОМИКА- ЭТО УПРАВЛЕНИЕ ХОЗЯЙСТВОМ!!!
ЭТО ПЕРЕВОД С ГРЕЧЕСКОГО И БУКВАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ СЛОВА!!!
СЛОВО УПРАВЛЕНИЕ НЕ ВПСССР ПРИДУМАЛ.

Ну так как осуществляется распределение в экономике?

Вам видимо надо всё в очень утрированном виде.

Какое отношение к хозяйству имеет прибитое гвоздём к мостовой хозяйство очередного креакла?

Какова цель управления хозяйством? Что собой представляет это хозяйство?

[pregoda]

Сообщение от садовник

Вам видимо надо всё в очень утрированном виде.

Какое отношение к хозяйству имеет прибитое гвоздём к мостовой хозяйство очередного креакла?

Какова цель управления хозяйством? Что собой представляет это хозяйство?

А не знаешь, как осуществляется распределение, потому что своей головой не думаете.
Читайте http://silveredik.livejournal.com/?skip=10 ЭКОНОМИКА ДЛЯ ЧАЙНИКОВ

[садовник]

Перетаскиваю определение экономики товарища "за тридцать лет" из его статьи:

Экономика - это труд, который создаёт необходимое себе и другим.

... дальнейшее цитирование подобной ахинеи считаю излишним. Да, можно создать собственную терминологию (тут таких было много). Кто ж только её разделять будет.

А, простите труд - это что? (вообще определение труда такое и есть, а вообще телодвижения - это работа, она не обязательно созидательна, а в труд вкладывается именно созидание, т.е. создание необходимого себе и другим.) Т.е. у товарисча экономика - это синоним труда.

... с горшка может слезем? А?

зы: Экономика - многосмысловое понятие. В том смысле, о котором идёт речь: Экономика - это сложная модель, в соответствии с которой осуществляется вся хозяйственная деятельность человека. И это универсальное определение экономики в аспекте хозяйственной деятельности. В него в том числе входит и труд, и работа.

А ещё, как минимум, равноправные понимания экономики, как хозяйства, как науки, и как системы взаимоотношений.

[садовник]

Давайте с начала. Определения:

Экономика -
Труд -
Работа -
Хозяйство (хозяйственная деятельность) -

[pregoda]

Сообщение от садовник

Давайте с начала. Определения:

Экономика -
Труд -
Работа -
Хозяйство (хозяйственная деятельность) -

Все дано в моих комментариях в этой теме или в ЭКОНОМИКА ДЛЯ ЧАЙНИКОВ

[садовник]

Сообщение от pregoda

Все дано в моих комментариях в этой теме или в ЭКОНОМИКА ДЛЯ ЧАЙНИКОВ

Так не пойдёт. У нас коренные разногласия в терминологии.

Что такое экономика? Я вам привёл 3 понимания экономики, разделяемые большинством учёных. Понимание экономика - синоним труда имеется только у вас. Вы настаиваете на таком варианте?

В таком случае методику расчёта налога куда отнести, к примеру. Это - не труд. Это методика. В моём определении она включена в экономическую систему. В вашем у меня вынос мозга, налоги не входят, методики расчётов не входят, бесполезная просиживание штанов чиновника не входит (если результаты труда отсутствуют). Вы - это специально?

То же с трудом. Труд - это созидательная работа (грубо). Работа и труд - это не синонимы.

зы: Вы боитесь дать определение экономики? Или у вас его попросту нет? Вы процитировали греков, но в своей ахинее дали совсем иное определение. Каким из них вы пользуетесь сами?

[pregoda]

Сообщение от садовник

Так не пойдёт. У нас коренные разногласия в терминологии.

Что такое экономика? Я вам привёл 3 понимания экономики, разделяемые большинством учёных. Понимание экономика - синоним труда имеется только у вас. Вы настаиваете на таком варианте?

В таком случае методику расчёта налога куда отнести, к примеру. Это - не труд. Это методика. В моём определении она включена в экономическую систему. В вашем у меня вынос мозга, налоги не входят, методики расчётов не входят, бесполезная просиживание штанов чиновника не входит (если результаты труда отсутствуют). Вы - это специально?

То же с трудом. Труд - это созидательная работа (грубо). Работа и труд - это не синонимы.

зы: Вы боитесь дать определение экономики? Или у вас его попросту нет? Вы процитировали греков, но в своей ахинее дали совсем иное определение. Каким из них вы пользуетесь сами?

Все труд, ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ ЭТО ТРУД!!!
"методику расчёта налога куда отнести" - все труд, ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ ЭТО ТРУД!!!

Труд- это действия

Труд это осуществление доступных действий приводящих к выполнению поставленной задачи . (от лат. operatio – действие- законченное действие или ряд действий, направленных на решение определённой задачи, достижение поставленной цели). Доступные действия -это все доступные функциональности человека ( физические ( движения рук/ног, речь ), умственные, духовные ), активизация которых становится действием. Действия требуют усилий и времени. Доступные субъекту ( человеческие ) функциональности, при осуществлении действия, в сравнении с другим субъектом могут отличаться интенсивностью усилия и временем затраченным на осуществления действия. У некоторых людей могут отсутствовать какие-то человеческие функциональности или быть слабее развиты. Все доступные человеку функциональности являются универсальными и активизированные функциональности могут быть сравнимы ( при выполнении действия т.е. труда ), по конечному результату или если результат одинаков по затраченному времени. Усилия ( можно сказать внутренние усилия ) затраченные на выполнение действия не могут быть сравнимы т.к. неизвестна величина сравнения. Выполняющие поставленную задачу – всегда есть какая-то задача ( цель ) для чего осуществляется действие ( если есть цель значит действие осознанное, но действия могут быть и не осознанными или без четкой цели ), выполнив которую можно обменять на задачу которую выполнил другой человек. Осуществить обмен результата труда.

Пример: Человеку принадлежит участок земли, как он его получил? Скажем он искал место где жить ( значит он перемещался- действие ) и нашёл участок земли который ему понравился ( этот участок никому не принадлежал и ему не надо было его ни отнимать ни покупать ). Он естественно отметил границы своего участка, так как знал, что так же как и он искал участок это может сделать соперник ( ему опять нужно было перемещаться, использовать какие то материалы, методику определения границ - опять действия ). Он сделал целенаправленные действия, значит работу- труд. До него Бог создавая землю тоже делал действия – труд. Значит труд Бога + труд человека = конечный продукт труда ( КПТ ) в виде участка земли со своей границей, который человек будет использовать для своих нужд ( пропитания, одежды и жилья ). У труда всегда есть результат, если труд удался то его результат возможно использовать сейчас или в будущем, ценное для человека сейчас или в будущем. Продавая участки земли на луне, продаётся труд Бога+ труд человека по оформлению бумаг, с различными целями использования ( возможность использования в будущем к примеру ). Совет и моральная помощь это тоже ценность, которую человек получая использует, для своих нужд. Предлагая такие услуги, субъект делает действия ( делится знаниями и опытом говоря, с помощью речи даёт информацию ) а значит труд.

Вывод: Любое действие в результате которого создаётся что-то полезное / необходимое и, что может быть использовано называется трудом, который может быть использован для своих нужд или нужд других субъектов ( твой труд необходимый другим может быть обменен на чужой труд ).

[садовник]

Сообщение от pregoda

Все труд, ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ ЭТО ТРУД!!!
"методику расчёта налога куда отнести" - все труд, ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ ЭТО ТРУД!!!

Методика - это труд!!! Юморист. Жги, Петросянище!!!

Использование методики конкретным человеком - это конкретный труд.

А методика - это сколько труда? Ну вообще сколько без привязки к конкретным людям.

А трактор - это тоже труд? А деньги - это выражение труда? Ходящие по рукам и лежащие в карманах и напечатанные и не пущенные в оборот?

[pregoda]

Сообщение от садовник

Перетаскиваю определение экономики товарища "за тридцать лет" из его статьи:

Экономика - это труд, который создаёт необходимое себе и другим.

... дальнейшее цитирование подобной ахинеи считаю излишним. Да, можно создать собственную терминологию (тут таких было много). Кто ж только её разделять будет.

А, простите труд - это что? (вообще определение труда такое и есть, а вообще телодвижения - это работа, она не обязательно созидательна, а в труд вкладывается именно созидание, т.е. создание необходимого себе и другим.) Т.е. у товарисча экономика - это синоним труда.

... с горшка может слезем? А?

зы: Экономика - многосмысловое понятие. В том смысле, о котором идёт речь: Экономика - это сложная модель, в соответствии с которой осуществляется вся хозяйственная деятельность человека. И это универсальное определение экономики в аспекте хозяйственной деятельности. В него в том числе входит и труд, и работа.

А ещё, как минимум, равноправные понимания экономики, как хозяйства, как науки, и как системы взаимоотношений.

Ну и варитесь в "многосмысловое" и "сложная модель" и никогда непоймете сути.

[садовник]

Сообщение от pregoda

Ну и варитесь в "многосмысловое" и "сложная модель" и никогда непоймете сути.

Вы настаиваете, что "суть" экономики значительно проще понять, если отрицать, что
экономика - это наука
экономика - это хозяйство
экономика - это система взаимоотношений

Опровергните, пожалуйста, все эти смыслы термина.