Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.08.2015, 07:33   #1
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

МОСКВА — 6 авг, РИА Новости. Франция в обстановке строжайшей секретности перевела на расчетные счета одного из российских банков свыше 1,1 миллиарда евро за вертолетоносцы "Мистраль". Об этом сообщает "Коммерсант" со ссылкой на источники в сфере военно-технического сотрудничества.

Цитата:
По данным издания, секретность была обусловлена рисками в связи с делом ЮКОСа. Ранее ЕСПЧ обязал Россию выплатить бывшим акционерам нефтяной компании 50 миллиардов долларов и арестовал счета российских компаний за рубежом. В момент перевода средств за вертолетоносцы деньги также могли быть арестованы.
Накануне Москва и Париж достигли соглашения, по которому Франция оставит вертолетоносцы себе, а России вернет ранее выплаченный аванс и средства связи, установленные на кораблях. Лишь после этого Франция станет полноправным владельцем кораблей.

Министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан ранее признал, что Парижу будет чрезвычайно трудно продать "Мистрали" куда-либо еще, поскольку они сконструированы по российским требованиям и для российской техники.

Опрошенные РИА Новости эксперты полагают, что полученные от Франции средства будут инвестированы в строительство больших десантных кораблей на предприятиях Объединенной судостроительной корпорации.
Деньги за Mistral приплыли
Россия и Франция рассчитались за вертолетоносцы


Цитата:
06.08.2015
В Кремле и Елисейском дворце вчера сообщили, что спор вокруг контракта на поставку России двух вертолетоносцев типа Mistral разрешен. Как стало известно "Ъ", в обстановке строжайшей секретности на расчетные счета было переведено свыше €1,1 млрд — в Москве опасались, что эти деньги могут быть арестованы в рамках дела ЮКОСа. В сентябре специалисты завершат демонтаж российского оборудования, после чего Франция станет полноправным владельцем кораблей.

О том, что стороны урегулируют все вопросы по расторжению контракта на поставку ВМФ РФ двух кораблей — "Владивосток" и "Севастополь" — в начале августа, "Ъ" писал 31 июля. Вчера практически одновременно эту информацию подтвердили в специальных сообщениях Кремль и Елисейский дворец. В ходе телефонного разговора между президентом РФ Владимиром Путиным и президентом Франции Франсуа Олландом главы государств приняли совместное решение о прекращении действия контракта от 17 июня 2011 года. При этом в Кремле подчеркнули, что "в ходе экспертных переговоров" удалось договориться о возмещении РФ средств, выплаченных по контракту, а также о возврате поставленного российского оборудования и материалов. "Франция уже перечислила средства и после возврата оборудования сможет распоряжаться обоими кораблями",— заявили "Ъ".


Таким образом, вчера была поставлена точка в споре, длившемся почти год. Впервые о невозможности поставить РФ первый вертолетоносец господин Олланд заявил в сентябре 2014 года, пояснив, что "действия, предпринятые Россией на востоке Украины, нарушают принципы безопасности в Европе". Об этом же в конце прошлого года говорил министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан (см. "Ъ" от 6 декабря 2014 года). В ответ Владимир Путин заявил, что при таком раскладе Москва рассчитывает получить обратно аванс, выданный на строительство кораблей. В противном случае Россия могла бы отстаивать свои права в Европейском арбитражном суде, но Франция предпочла разорвать контракт с формулировкой "на основании договоренностей правительств двух стран". На протяжении всех переговоров готовый "Владивосток" корпорация DCNS, создававшая корабли, содержала за свой счет, тратя на это до €5 млн ежемесячно.

Соглашение о разрыве контракта было предварительно парафировано правительствами двумя стран: со стороны РФ это сделал вице-премьер Дмитрий Рогозин, со стороны Франции — генеральный секретарь по обороне и национальной безопасности Луи Готье. Собственно, именно они вели переговоры с весны 2015 года о сумме возвращаемых Москве средств. Еще в мае Франция была готова возместить "расходы и убытки" — €784,6 млн (и то в случае получения документальных подтверждений), в то время как Россия требовала вернуть не только аванс €892,9 млн, но и средства на обучение 400 моряков экипажа, строительство инфраструктуры для базирования вертолетоносцев во Владивостоке и работы по созданию четырех опытных образцов палубных вертолетов Ка-52К — в сумме €1,163 млрд (см. "Ъ" от 15 мая). Главным аргументом Москвы в споре с Парижем было то, что контракт разрывался не по ее инициативе и, по словам источника "Ъ" в Кремле, никаких контраргументов у Франции по этому поводу не было.

По информации "Ъ", вчера в обстановке строжайшей секретности на расчетные счета одного из российских банков было перечислено свыше €1,1 млрд: в эту сумму вошли также все риски и расходы, связанные с демонтажем и разгрузкой с кораблей российского оборудования. По словам источников "Ъ" в сфере военно-технического сотрудничества, "строжайшая секретность" была обусловлена рисками России в связи с делом ЮКОСа (в июле 2014 года Гаагский суд обязал правительство выплатить бывшим акционерам нефтяной компании $50 млрд): в момент перевода средств из Франции в Россию все положенные по условиям разрыва контракта деньги могли быть арестованы.

Согласно договоренностям, оба корабля останутся в распоряжении Франции. Правда, по данным "Ъ", это произойдет не ранее сентября, поскольку для демонтажа оборудования на верфи STX в Сен-Назер отправится группа российских специалистов, которым предстоит вернуть системы управления и связи. После этого французские корабелы получат сертификаты конечного пользователя, выданные на кормовые части (их производил Балтзавод),— эти документы находятся сейчас в департаменте по обеспечению государственного оборонного заказа Минобороны РФ. Де-факто это будет означать, что Париж получит право на реэкспорт кораблей заинтересованной в них стороне. Ранее американские конгрессмены предлагали генсеку НАТО Йенсу Столтенбергу выкупить Mistral. В числе потенциальных покупателей кораблей французские СМИ называли Китай и Индию, однако официально эта информация не подтверждалась.

В пресс-службе Минобороны Франции "Ъ" сообщили, что никто в военном ведомстве "не строит гипотез" на тему того, что будет с кораблями. Вопрос о сроках демонтажа российского оборудования с Mistral будет решать DCNS, заявил "Ъ" представитель Минобороны Франции. Официальный представитель корпорации DCNS Эмманюэль Годе вчера заявил "Ъ", что слишком поздно узнал об окончательном разрыве контракта на поставку вертолетоносцев, и отказался от комментариев. В Елисейском дворце давать дополнительные комментарии "Ъ" не стали.

Иван Сафронов, Сергей Горяшко
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 09:15   #2
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Деньги за Mistral приплыли
Россия и Франция рассчитались за вертолетоносцы


По информации "Ъ", вчера в обстановке строжайшей секретности на расчетные счета одного из российских банков было перечислено свыше €1,1 млрд
Может я чего-то не понимаю.. Франция перечислила цифры на электронные счета какого-то банка в России, эти цифры являются подтверждением долговых обязательств Франции перед Россией. Пока они не поставят в Россию товаров и услуг на эту сумму, можно считать что долг за "мистрали" они нам не вернули. Зато мы им профинансировали строительство двух вертолетоносцев.. плюс безплатно отдали им корпуса вертолетоносцев, которые создавались на наших верфях. Про них нигде ничего не говорится. По идее их надо продать Франции..
Михайло Суботич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 11:23   #3
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Это называется "серая схема кредитования(инвестирован я) государства Франция государством Россия".

То есть, ещё до начала строительства этих Мистралей стороны сделки знали, что они в Россию не пойдут. Тогда зачем это затевалось?

1. Контракт был выгоден самой Франции, так как обеспечивал загрузку её производств, выполнение оборон.заказа и т.д. Но собственных средств на это не было. Пришлось выбирать у кого занимать.

2. Россия по этому вопросу предложила более выгодные условия. Всё закомуфлировали под "контракт". Но по сути - кредитование(взял-отдал).

3. Адаптация Мистралей под российские средства связи и управления, а российских верфей и судостроительных заводов, под Мистрали может говорить о том, что скоро ВСЕ Мистрали(и не только они, учитывая унификацию средств связи) могут быть адаптированы под установку российских средств связи и управления, а Мистрали будут ремонтироваться на российских верфях.

Делайте выводы кто и кем управляет на самом деле.
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 12:48   #4
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Не, не очень похоже - слишком велик риск побочных отрицательных эффектов, таких, как утрата доверия.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 17:21   #5
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

И кто утрачивает чьё доверие?
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 18:11   #6
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Франция - утрачивает доверие как бизнес партнёр и поставщик военной техники.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 23:39   #7
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Вы серьёзно?

Вы правда думаете, что в этой части рынка(вооружение, военная техника) кто-то может делать какие-то ходы без санкции сходняка?
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2015, 20:56   #8
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
Адаптация Мистралей под российские средства связи и управления, а российских верфей и судостроительных заводов, под Мистрали может говорить о том, что скоро ВСЕ Мистрали(и не только они, учитывая унификацию средств связи) могут быть адаптированы под установку российских средств связи и управления
т.е. ВС Франции должны перейти на использование
российских средств связи ???
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 10:58   #9
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

А что Вас удивляет? Вот и взаимодействие всех родов войск отрабатывается на состязаниях "Авиадартс", "Десантный взвод" и т.д. Плюс совместные манёвры со странами НАТО.
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2015, 20:51   #10
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
А что Вас удивляет? Вот и взаимодействие всех родов войск отрабатывается на состязаниях "Авиадартс", "Десантный взвод" и т.д. Плюс совместные манёвры со странами НАТО.
Вопрос был не про меня и мои удивления.
Вопрос был конкретный - должны ли ВС Франции перейти на использование российских средств связи ??? ответ да или нет ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 23:29.