Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
05.08.2015, 17:45
|
#1
|
|
Участник
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от садовник
...в КОБ имеется ряд неточностей, описок и ошибок. А люди, писавшие труды, не являются безошибочными.
Это позволяет "безгрешным" швырятся камнями. ...
Сами ошибки и неточности выявляются и исправляются. По крайней мере исправлению неточностей был свидетелем или на моё различение исправлением. Запретов на обсуждение чего-либо нет. Но "камни поднявшие" не обсуждать же пришли в самом деле...
|
Кстати, я тоже не везде согласен с КОБ. Например, в "Сравнительном богословии", где анализируется становление ислама, говорится о том, что силовое распространение ислама среди арабов-многобожников было санкционировано свыше (вопреки аяту “Нет принуждения в религии. Уже ясно отличился прямой путь от заблуждения”) потому, что те не вняли >10 летней мирной проповеди, и уже происходило проникновение иудаизма и христианства к арабам-многобожникам, что необходимо было обязательно пресечь с т.з. бога. Но в коране есть следующие аяты: сура 4, аят 90: исключением являются те, кто присоединился к народу, с которым у вас есть договор, или которые пришли к вам с грудью, стеснённой от нежелания сражаться против вас или своего народа…. Если же они отступили от вас, не стали сражаться с вами и предложили вам мир, то аллах не открывает вам пути против них.
Сура 9 аят 4: это не относится (война) к тем многобожникам, с которыми вы заключили договор и которые после этого ни в чём его не нарушили и никому не помогали против вас. Соблюдайте же договор с ними до истечения его срока (договора);
аят 6: если же какой-либо многобожник попросит у тебя убежища, то предоставь ему убежище, чтобы он мог услышать голос аллаха. Затем доставь его в безопасное место, т.к. они — невежественные люди. И ни слова о принятии ислама в этом аяте.
Аят 12 и 13: если же они нарушат свои клятвы после заключения договора и станут посягать на вашу религию, то сражайтесь с предводителями неверия, ибо для них нет клятв. Быть может, тогда они прекратят. /// Неужели вы не сразитесь с людьми, которые нарушили свои клятвы и вознамерились изгнать посланника? Они начали первыми. Неужели вы боитесь их? Вам надлежит больше бояться аллаха, если вы верующие.
Сура 8, аят 19: если вы (неверующие) просили вынести приговор, то приговор уже явился к вам. Если вы прекратите, то так будет лучше для вас. Но если вы возобновите, то и мы возобновим, и ваш отряд не принесёт вам никакой пользы, даже если будет многочисленным…;
аят 26: помните, вы были малочисленны… . Вы опасались, что люди схватят вас, но Он дал вам убежище, подкрепил вас своей мощью… ;
аят 30: вот неверующие ухищрялись, чтобы заточить, убить или изгнать тебя. Они хитрили… .
Всё говорит о том, что это не Мухаммед с санкции бога начал силовое распространение ислама в среде арабов-многобожников, а арабы-многобожники решили изгнали Мухаммеда с его маленькой общиной из Мекки (или он сам вынужден был бежать под угрозой расправы — это вероятней), организовали ряд покушений на Мухаммеда, и, вообще, не собирались мириться с тем, что кто-то стал проповедовать взгляды, отличные от их многобожества. Можно сказать, что различные предводители неверия (сура 9, аят 12) установили цензуру, и Мухаммед со своими взглядами не вписался в её рамки, после чего Мухаммеду решили заткнуть рот, в том числе и путём истребления его и его сторонников. Из-за этого и началось т.н. "силовое распространение" ислама. Если человек не хочет принимать ислам, то и не надо, но нельзя “затыкать рот” (организовывать покушения и пр.), чтобы и другие не приняли.
|
|
|
05.08.2015, 18:16
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от Кирилл56
Кстати, я тоже не везде согласен с КОБ. Например, в "Сравнительном богословии", где анализируется становление ислама, говорится о том, что...
|
Кирилл, для справки - "Сравнительное богословие" в n-томах написал Д.В.Славолюбов, который официально заявлял, что "никогда не входил официально в состав ВП СССР", а только имел встречи и обсуждение разных своих работ с представителем ВП СССР В.М.Зазнобиным.
Анонимный коллектив ВП СССР только в очередной раз потешится над теми людьми, кто задаёт такие вопросы и до сих пор не в курсе таких концептуальных тем... хотя людям-то, откуда это было бы знать?
|
|
|
05.08.2015, 18:34
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
|
Кирилл.
Это правда. 6-томник "Сравнительное богословие" не произведение АК ВП СССР. Но правда ещё и в том, что коренным образом это ничего не меняет.
Лично я читал, мне понравилась серия. Но я в вопросах религоведения не очень силён. Поэтому неточности там мне в глаза не бросались.
|
|
|
05.08.2015, 18:42
|
#4
|
|
Участник
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Москва
|
Даже внимания не обращал! Оказывается, это - "Прогнозно-аналитический центр Академии Управления".
|
|
|
05.08.2015, 23:59
|
#5
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
Кирилл, для справки - "Сравнительное богословие" в n-томах написал Д.В.Славолюбов, который...
|
Андрей Викторович, для справки: ваше мнение о том, что "Сравнительное богословие" в n-томах написал Д.В.Славолюбов, основано на том же, на чём и ваши "претензии" к "анонимному авторскому коллективу ВП СССР", "состав участников которого вам досконально известен" - на результатах химических реакций в вашем мыслительном аппарате после съеденной за обедом колбаски.
Если вы не сподобились дорости до того статуса, когда бы ваша начальница делилась с вами такими "секретами", то не смешите людей брызгами от очередной лужи, а то ведь и брезентовые штаны скоро не помогут
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
Анонимный коллектив ВП СССР только в очередной раз потешится над теми людьми, кто задаёт такие вопросы и до сих пор не в курсе таких концептуальных тем... хотя людям-то, откуда это было бы знать?
|
Ага, ага...
Особенно учитывая тот прискорбный факт, что более всех в провокационной деятельности по "замешиванию" в одном котле работ по КОБ ВП СССР и графомани "анонимного авторского коллектива" ПАЦ Академии Управления, путём издания этих работ в едином стиле под одинаковыми обложкими и без указания авторства на обложке, внесла именно та самая Академия Управления, в которой вы имели честь служить длительное время.
Странный фактец?..
Но виноват, разумеется, "анонимный авторский коллектив ВП СССР"!..
Логика!..
Кстати, что-то я не слыхал воздыханий по поводу "анонимности авторского коллектива ПАЦ АУ", порождённого вашей конторой...
Начнём?!
|
|
|
06.08.2015, 09:05
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Андрей Викторович, для справки: ваше мнение о том, что "Сравнительное богословие" в n-томах написал Д.В.Славолюбов, основано на том же, на чём и ваши "претензии" к "анонимному авторскому коллективу ВП СССР", "состав участников которого вам досконально известен" - на результатах химических реакций в вашем мыслительном аппарате после съеденной за обедом колбаски.
Если вы не сподобились дорости до того статуса, когда бы ваша начальница делилась с вами такими "секретами", то не смешите людей брызгами от очередной лужи, а то ведь и брезентовые штаны скоро не помогут 
|
А кто написал n-томов "Сравнительного богословия"?
Неужели, кроме аналитика КПЕ Д.В.Славолюбова, на сей труд ещё какие-то авторы претендуют?
Вот так новость!...
Что по этому вопросу ответит ваша концептуальная бухгалтерия двойных стандартов?
Цитата:
Ага, ага...
Особенно учитывая тот прискорбный факт, что более всех в провокационной деятельности по "замешиванию" в одном котле работ по КОБ ВП СССР и графомани "анонимного авторского коллектива" ПАЦ Академии Управления, путём издания этих работ в едином стиле под одинаковыми обложкими и без указания авторства на обложке, внесла именно та самая Академия Управления, в которой вы имели честь служить длительное время.
Странный фактец?.. 
Но виноват, разумеется, "анонимный авторский коллектив ВП СССР"!..
Логика!..
|
Разумеется, анонимный авторский коллектив ВП СССР ни в чём не виноват. Зачем наводить тень на тех, кто в зеркале уже не отражается?
ВП СССР делал конкретное дело: указивки по 1-4 этапам ПФУ через аналитику свою раздавал и ставил задачу распространения в обществе КОБ МВ кто как может, а остальные, поведясь на это - кто во что горазд подражал ВП СССР и штамповал их книги - и даже ставил свои лейблы и грозные религиозные кобовские предисловия из книг ВП СССР убирал...
Вот глупые,... повестись на такую мякину...
Цитата:
Кстати, что-то я не слыхал воздыханий по поводу "анонимности авторского коллектива ПАЦ АУ", порождённого вашей конторой...
Начнём?!
|
Вы видите какие-то в этом проблемы?
Открывайте тему, соответственно этой - "Вопросы к ПАЦ Академии Управления. От разных граждан России представляемых Е.Серовым."
И начинайте!...
|
|
|
06.08.2015, 12:32
|
#7
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
А кто написал n-томов "Сравнительного богословия"?
|
Полноте, Андрей Викторович!
Я по четвергам не подаю.
|
|
|
06.08.2015, 15:17
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Вопрос к ВП СССР.
В целях продвижения КОБ МВ в общество и ещё лучшего изучения и освоения материалов по КОБ - тяжело придумать более эффективный способ, чем публичная демонстрация положений КОБ МВ самими авторами ВП СССР.
Например, у изучающих КОБ МВ часто возникает закономерный вопрос в практическом использовании в своей повседневной жизни термина - "инвариант прейскуранта".
Если принять за инвариант прейскуранта 1 киловатт*час электроэнергии, как это рекомендуется в КОБ МВ, то было бы совершенно справедливо (и логично), чтобы, прежде всего, сами авторы материалов КОБ МВ в конце своих публикуемых аналитических записок, помимо своей обезличенной подписи "ВП СССР" и интервала дат, в течении которых ими была сочинена аналитическая записка, указывали все трудозатраты в единицах инварианта прейскуранта, которые были потрачены для сочинения, корректировки, утверждения и публикации данной аналитической записки.
В таком случае каждый сторонник КОБ МВ будет иметь наглядный практический пример, как в своей повседневной жизни пользоваться инвариантом прейскуранта - как вычислять трудозатраты своей деятельности и как метрологически состоятельно обменивать результаты своего труда, согласно положений КОБ МВ.
До тех пор, пока от самих авторов ВП СССР не будет реальных примеров по правильному использованию положений КОБ МВ - требовать от обычных людей глубокого изучения и освоения КОБ МВ - безрассудно. Обычные люди в своей повседневной жизни пользуются для обмена результатов своего труда до сих пор метрологически несостоятельными, с потолка взятыми, понятиями - рубли, доллары, евро... Я считаю, что моё предложение вполне справедливо и логично, чтобы авторы КОБ МВ представляли в своих аналитических записках (после своей подписи "ВП СССР" и соответствующих дат) также и вычисленные трудозатраты в единицах инварианта прейскуранта, как выражение метрологически состоятельной стоимости опубликованной аналитической записки.
Считают ли сами авторы ВП СССР такое предложение справедливым и логичным?
|
|
|
06.08.2015, 16:35
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
На эту тему сейчас заканчивается обсуждение на соседней ветке. Желающие могут по своему усмотрению выбрать понравившиеся им точки зрения - нет насилия в вере.
А насчёт указания энергозатрат ... однажды один очень, ну ... очень богатый индивид поделил имеющееся у него богатство на прожитые минуты и таким образом высчитал её стоимость, а затем стоимость академической (90 минут) лекции для желающих узнать секрет его успеха.
Предлагаю Вам поступать таким же образом при оценке энергозатрат других людей. Здесь ничего сложного нет ... просто очень много первоначальных расчётов касающихся создания и поддержания инфраструктуры жизнеобеспечения людей в работоспособном состоянии. А так ... задача решаема при наличии соответствующей статистики. Что самое главное в жизни общества? Правильно - система образования и система отчётных параметров в системе государственного управления. Поскольку система отчётности построена даже не в натуральных единицах счёта, а в денежном эквиваленте (который как-то странно себя ведёт - девальвируется, однако), то взвалить работу целого государственного статоргана можно смело на Вас, ибо этот вопрос задан Вами, а ... "инициатива наказуема".
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 07:30.
|