[Elisey]

Да полно Вам ai2014, без троллей было бы совсем скучно... Тут ведь палка о двух концах - критика на базе поверхностного понимания материала сразу видна и понятна, а углубленное понимание материала опасно для самого тролля, прежде всего, расширением его миропонимания. Есть конечно, как Вы говорите супертролли, старающиеся всерьез вникнуть и разобраться, но и они легко идентифицируют себя категорическим неприятием. Нужно просто понимать, что человек не понимающий и не принимающий для себя какую либо информацию, просто закрывает сайт или неинтересную книгу и живет дальше.

[садовник]

Ал2014.

Расскажите поподробней как действует информация, попадающая внутрь системы.
Вы уверены, что на фанатиков информация не действует, а также через них и в обход их сознания?
Помимо этого, если фанатик осознал и различил часть истины, но отказывается принять её (из-за гордыни, страха, корысти и прочее), то в его жизни начинается "неприятная мистика". Иначе выражается поговоркой: Кто идёт, того Бог ведёт. А кто не идёт, того тащит.

Они хитрили и Аллах хитрил, но Аллах самый хитрый из хитрецов. (Коран)

[садовник]

Нитим.
Ваше определение парадокса - частный случай.
"Мир состоит из частиц" - это только моделирование мира человеческим разумом, имеющее ограничения по применению этой модели до некоторого уровня, скажем элементарных частиц. (Ньютона напомнить? Важно не открыть закон, а описать границы его применения.)

Нет никакой материи (в том числе и в виде частиц). "Материя" появляется в моделях макромира, отражённых в сознание человека ("Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении"). На уровне микромира материя "исчезает". Ещё раз почитайте представления о мире, популяризованные Острецовым Игорем "Введение в философию ненасильственного развития". Такова более глубинная модель мира, в которой "частицы" к известной вам "материи" отношения не имеют.

Хрен знает, что такое мир. Аксиоматическая модель и не более, созданная Богом с определённой целью. Собственно таких миров можно насоздавать великое множество, ибо иррациональность бесконечна. Пока так видится.

Хреново без "материальной почвы", а Нитим?
(- Ну хотя бы частицы можно, а?
- Можно что угодно, даже красный с зелёным по собственной хотелке переназывать. Ибо "нет принуждения в вере (Коран)")

зы: Модель МИМ, на наш взгляд наиболее адекватно описывает базовую аксиоматику. В МИМ входит и логика мира (заданная система допустимых операций).

[садовник]

Нитим.

Логично - это в каком смысле? У вас ведь логика - это разбиение явления на части.

У человека есть свобода воли, выбора. Он может делать всё, что угодно. А вот реализовать в мире может только то, что поддерживается Богом.
(вы, по-жидовски не обрезайте тезисы).

Воля конечно ваша и меня вы перевирать можете сколько угодно.

зы: И мне всё равно, что там ваши выеденные яйца стоят.
По нашему мнению Вседержитель не ошибается и всё происходит наилучшим образом при той нравственности, которая превалирует в обществе.
Не мешать развиваться каким-то процессам - это тоже поддержка. Значит данное развитие - наилучший из возможных путей.

Иначе говоря, Вы утверждаете, что Вы не ошибаетесь, а Вседержитель ошибся в выборе пути. За что собственно вы его и осудили только что. Поздравляю.

[al2014]

Сообщение от садовник

Вы уверены, что на фанатиков информация не действует, а также через них и в обход их сознания?
... поговоркой: Кто идёт, того Бог ведёт. А кто не идёт, того тащит.
(Коран)

Поговорка хорошая.
Думаю, фанатик будет принимать сходу инфу подтверждающую его веру и отметать противоречащую. Но жизнь так или иначе его поправит...(имхо)
Отсюда моё безразличие к судьбе информации в головах фанатиков.

Сообщение от NeaTeam

Забавно видеть ВТОРОГО уже после Сирина, не скажу кого, который вместо рассмотрения всё же сути вопросов высказывает свои эмоции.

Я вас не узнаю!? Скатились к откровенному хамству, причём без повода.

Истерящим случалось помогала фраза: - "Иди поссы!"

Суть вопроса считаю обсуждать не конструктивно. Поскольку последнее и самое убедительное доказательство будет представлено тет-а-тет... Всё субъективно.

В чём то согласен с вами сказанным, в чём то с Садовником.
Ваш спор никак не проясняет вопроса - "жизни после смерти".

[NeaTeam]

Сообщение от Elisey

Да полно Вам ai2014, без троллей было бы совсем скучно...

Конечно, скучно. Сидит Вася с Петей и толкуют они о том, как ярко звезда горит. "Хорошо горит!" - говорит один. "Да, неплохо!" - добавляет другой. Это и есть сторонники КОБ среди самих себя.

И тут появляется тролль, который в двух-трёх словах объясняет им, недотёпам, что то, что они видят, как "звезду", звездой является лишь в их человечьем лексиконе и человечьем восприятии.

Но у Васи с Петей есть, что ответить троллю:

Сообщение от Elisey

человек не понимающий и не принимающий для себя какую либо информацию, просто закрывает сайт или неинтересную книгу и живет дальше.

- Вася с Петей прогоняют тролля и уже который раз за 25-то лет продолжают тянуть кота за хвост: "Хорошо горит!", "Да, неплохо!". Аж блевать хотца, глядя на них.

А хрен ли? Обсуждать Васе с Петей горящую звезду можно ДО БЕЗКОНЕЧНОСТИ. Звезда в их жизнях НЕ погаснет. Не погаснет и при их внуках и правнуках. Ведь хорошо же горит звезда. И всё для Васи с Петей. Токмо для них.