[promity]

Вас точно подменили.. Вас спрашивают - что это за "истинное вероучение Христа", на что претендуют в общем то все христианские конфессии и РПЦ в частности - если оно поощряло веками рабовладение? Ни ответа, ни привета.
Или что, лишь с православием на Руси стали знать и понимать такие вещи, как совесть, правда, справедливость? Только потому, что православие опиралось на эти понятия, по большому счёту имитируя свою им приверженность - русским людям и удалось навязать эту версию учения Христа. Это общий принцип для всех разводок - давать большой процент правды, за которым идёт количественно небольшой, но качественно очень специфический процент лжи.
Так что осваивали и защищали земли русские люди не потому, что этому их научила православная вера, а потому, что русская культура, имеющая куда более древние корни, чем христианство, опирающаяся на Неотмирные Идеалы справедливости воспитывала дух русских людей.
То же самое и с советским периодом - маркистская методология построения общества равной для всех справедливости только потому получила распространение в России, потому что так же обращалась к внутренним (уже имеющимся !) убеждениям русских людей в вопросах справедливости. Марксизм не научил ничему новому в этом плане - он только рассказывал как ориентируясь на идеалы справедливости построить соответствующее общество. Но и марксизм лишь имитировал эту методологию. Так что и СССР строили не потому, что узнали правду из учения Маркса, а потому, что к назревшему моменту преображения России (который формировался и объективно складывающимися историческими обстоятельствами - где огромную роль играла та же Церковь - "рабы, повинуйтесь своим господам!", и субъективными - интернацистская мафия и её внутренние структуры) лишь марксизм формально отвечал на вопрос - а как это сделать?
Сейчас в качестве монопольной идеологии нет ни православия, ни марксизма, но что - русский народ начисто утратил понятия о справедливости, правде и неправде? Ничуть не бывало - либеральная модель реформ не принята большинством трудового населения, так как основана на несправедливом сценарии общественных отношений.

[РОСтОК]

Сообщение от promity

Вас точно подменили.. Вас спрашивают - что это за "истинное вероучение Христа", на что претендуют в общем то все христианские конфессии и РПЦ в частности - если оно поощряло веками рабовладение? Ни ответа, ни привета...

С какого перепугу вы взяли, что Исус Христос поощрял рабовладение? Хитрожидое подвязывание Ветхого завета к Новому Завету с постоянным искажением письменных источников - вот причина "каши" с рабовладением и остальными ересями.

Скрытый текст:

...Русь практически не знала ветхозаветных книг в первой половине своего христианского служения. В 15 веке «в церквях читались только поучения из Триоди, Толкового Евангелия, Златоустника» (20. 1 – 253). В это время велась работа только с Новозаветными книгами и Псалтырью, воспринятой вместе с литургикой у византийцев.

В поучениях «Домостроя» (15-16 века) о том, «как по божески жить в Православной вере христианской» (28. 138) нет ни слова о Ветхом Завете.

Боле того в этом регламенте говорится, что «не должно быть никакого общения у христиан с иудеями. Поэтому, если сыщется кто-то, кто их опресноки ест, или приглашает врача их для своего исцеления, или кто моется с ними в бане, или иначе как-то общается с ними, - то, если из притча он, из церкви его изгнать, если мирянин – отлучить» (28. 146).

Это одно из правил Трулльского Вселенского собора.

Впервые в России ветхий завет собрал св. Геннадий в самом начале 16 века. «Некоторых книг он не смог всё же достать, и вынужден был довольствоваться извлечением текстов из разных толкований священных книг, и переводами с Вульгаты» (20. 1 – 258). До того времени ветхий завет в России можно было обнаружить «только в отрывках и отдельных книгах, всех же книг в полном составе не существовало. В новгородской Софийской библиотеке, одной из самых богатых в России, не нашлось книг Бытия, Царей, Пророков, Притчей, и св. Геннадий должен был разыскивать их в монастырях. Даже исправный текст Псалтыри трудно было найти. С Вульгаты были переведены кн. Паралипоменон, Ездры, Неемии, Товита. Иудифь, Премудрости Соломоновой, Маккавеев и части кн. Эсфири» (2. 4 – 527). «Расположение книг и разделение на главы было сделано по Вульгате» (там же). Геннадиевская Библия не предназначалась для распространения, и всегда была мало известна на Руси...

Об этом и написано в статьях по вышеупомянутым ссылкам.

[promity]

??!. Я вам никогда не говорил, что Иисус Христос поощрял рабовладение - я вам говорил совершенно обратное. Что Христос осуждал рабовладение, а вот Церква, опираясь бездумно на спецредакции евангелий, в результате чего если что и было истинного в этих субъективных описаниях т.н. апостолами того, чего они поняли из учения посланника, приобрело очень далёкий от первоисточника вид - всецело одобряло этот институт.

[promity]

Берлин, 1945-год.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=NZo5A0rjwR8[/ame]

Парад Победы в Берлине (Allies Parade in Berlin / Siegesparade Berlin) - 1945

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=gxrmnoYCpQU[/ame]

[РОСтОК]

Сообщение от promity

??!. Я вам никогда не говорил, что Иисус Христос поощрял рабовладение - я вам говорил совершенно обратное. Что Христос осуждал рабовладение, а вот Церква, опираясь бездумно на спецредакции евангелий, в результате чего если что и было истинного в этих субъективных описаниях т.н. апостолами того, чего они поняли из учения посланника, приобрело очень далёкий от первоисточника вид - всецело одобряло этот институт.

Эк ты резвый какой, всю церковь в кучу, повесил на неё одобрение работорговли и давай поносить. Я ж тебе в который раз говорю, что жидовство церковь точит которое столетие, враг человеческий не дремлет.
Ты чё, думаешь все поколения твоих предков за сотни лет дураки и слепцы верующие были, что правды от лжи не могли отличить? Не много на себя берёшь Фома promity?
Или твои предки гностикостоикомасоноатеис ты были, а совсем не православные верующие люди?

[promity]

Хватит пороть чушь. Ясно? Насчёт предков - часто можно встретить и такой аргумент - "твой дедушка говорил, что Сталин был такой то злодей, ты хочешь сказать, что дедушка ничего не понимал?! Подумай!!! Ведь это твой дед!!!..." А что, любимый дедУшка обладал всей полнотой информации? Или целостным пониманием общего хода вещей? Так что мимо.
"Чё". А вот те чё - ещё задолго до того, как твои ненаглядные жыды начали точить славную и непорочную православную церкву, были созданы некие писания, называющиеся евангелиями - в которых, якобы, нашло отражение учения Иисуса Христа. При этом от самого Христа никаких письменных документов до нас не дошло. Так что каким бы ни было его учение - нам о нём рассказывает не сам Иисус, а некие робяты, которых аж несколько штук, при этом их показания часто расходятся (а были ещё многие другие, но каноническими были выбраны только четыре из всех).
Но что их объединяет - это если ты не читал соответствующие материалы Концепции по этому вопросу, а судя по всему ты о них и не слыхивал - последняя ночь перед арестом Христа. Когда он, предвидя то, что вскоре произойдёт, приготовился к молитвенному обращению к Богу с тем, чтобы попросить Его о защите, если Ему это будет угодно. А чтобы его спутники не оказались подверженными сплетням и слухам, которые должны будут вскоре управлять мнением толпы относительно происходящего в эти дни - Иисус просил своих товарищей бодрствовать с ним в эту ночь и молиться Богу вместе с ним. Все согласились на это, но никто не устоял и как один апостолы заснули мертвецким сном.
И - не были свидетелями диалога Христа и Бога. И таким образом всё дальнейшее, что произошло вслед за этой ночью - выглядело для них так, как это было выгодно тем, кто стоял за кулисами, невидимый толпе и рулил процессом по вписыванию учения и судьбы посланника в библейские сценарии.
Очень советую ознакомиться с материалами КОБ по этому вопросу. И после этого не тратить даром времени на стоны по поводу веры или неверия предков и т.п., а говорить по существу отображённого в евангелиях и соответствия или не соответствия евангельских истин с тем, что можно вывести из общих жизненных закономерностей.

[РОСтОК]

Сообщение от promity

...а говорить по существу отображённого в евангелиях и соответствия или не соответствия евангельских истин с тем, что можно вывести из общих жизненных закономерностей.

И что же можно вывести из "общих жизненных закономерностей"? Что жиды Христа не убивали, Воскресения не было?Две тысячи лет христианства - это переливание книжников для дурачков из пустого в порожнее. Аллах акбар.
Ну так это "некие робяты" два десятка лет назад в КОБ написали, только и всего.

[Святогор]

Сообщение от РОСтОК

И что же можно вывести из "общих жизненных закономерностей"? Что жиды Христа не убивали, Воскресения не было?Две тысячи лет христианства - это переливание книжников для дурачков из пустого в порожнее.

Похоже, что так. Попробуй сам в этом разобраться, а не уповай на авторитет предков. Предки априори должны знать и понимать меньше, чем ты, именно в этом и состоит смысл развития. Если ты знаешь и понимаешь не больше своих предков, то твоя жизнь бессмысленна для развития человечества в целом. Если бы твои предки вели себя как ты сегодня, то всё, что у тебя сегодня было бы - канонические книги Библии. Но у тебя есть огромное наследие, которое твои предки развили на основе имевшегося у них фундамента от их предков и собственного духовного опыта.

[promity]

Сообщение от РОСтОК

...Воскресения не было?.

Убрав путём редакций из евангелий содержательную сторону учения Христа о том, как стать Человеком - наместником Бога на Земле, там оставили по сути лишь некую описательную последовательность, которая прямиком, под всеми парусами, мчит читателя к заранее известному финалу (цели) - казни праведника, угодной Богу и последующему воскрешению праведника-Бога-Иисуса Христа.
Чуда! Чуда! Чуда!
Т.е. - учение Иисуса о том, что если ты живёшь праведно, совершенствуешь свою нравственность усилием воли удерживая себя в диалоге с Вседержителем по со-вести, то ты будешь получать защиту Свыше, поддержку во всех твоих добрых делах (характер которых обусловлен твоей развивающейся реальной нравственностью) и ты всегда получишь совет как тебе следует поступать - подменили на мистификацию, которую готовили заранее. О ней знал или провидчески догадывался ещё Соломон:

Скрытый текст:

1 Неправо умствующие говорили сами в себе: «коротка и прискорбна наша жизнь, и нет человеку спасения от смерти, и не знают, чтобы кто освободил из ада.
2 Случайно мы рождены и после будем как небывшие: дыхание в ноздрях наших — дым, и слово — искра в движении нашего сердца.
3 Когда она угаснет, тело обратится в прах, и дух рассеется, как жидкий воздух;
4 и имя наше забудется со временем, и никто не вспомнит о делах наших; и жизнь наша пройдет, как след облака, и рассеется, как туман, разогнанный лучами солнца и отягченный теплотою его.

5 Ибо жизнь наша — прохождение тени, и нет нам возврата от смерти: ибо положена печать, и никто не возвращается.

6 Будем же наслаждаться настоящими благами и спешить пользоваться миром, как юностью;

7 преисполнимся дорогим вином и благовониями, и да не пройдет мимо нас весенний цвет жизни;

8 увенчаемся цветами роз прежде, нежели они увяли;

9 никто из нас не лишай себя участия в нашем наслаждении; везде оставим следы веселья, ибо это наша доля и наш жребий.

10 Будем притеснять бедняка праведника, не пощадим вдовы и не постыдимся многолетних седин старца.

11 Сила наша да будет законом правды, ибо бессилие оказывается бесполезным.

12 Устроим ковы праведнику, ибо он в тягость нам и противится делам нашим, укоряет нас в грехах против закона и поносит нас за грехи нашего воспитания;

13 объявляет себя имеющим познание о Боге и называет себя сыном Господа;

14 он пред нами — обличение помыслов наших.

15 Тяжело нам и смотреть на него, ибо жизнь его не похожа на жизнь других, и отличны пути его:

16 он считает нас мерзостью и удаляется от путей наших, как от нечистот, ублажает кончину праведных и тщеславно называет отцом своим Бога.

17 Увидим, истинны ли слова его, и испытаем, какой будет исход его;

18 ибо если этот праведник есть сын Божий, то Бог защитит его и избавит его от руки врагов.

19 Испытаем его оскорблением и мучением, дабы узнать смирение его и видеть незлобие его;

20 осудим его на бесчестную смерть, ибо, по словам его, о нем попечение будет».

21 Так они умствовали, и ошиблись; ибо злоба их ослепила их,

22 и они не познали тайн Божиих, не ожидали воздаяния за святость и не считали достойными награды душ непорочных.

23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего;

24 но завистью диавола вошла в мир смерть, и испытывают ее принадлежащие к уделу его.

http://days.pravoslavie.ru/bible/B_prem2.htm

А сценарий, о котором предупреждал Соломон, отразился в "писаниях от Исайи":

Скрытый текст:

http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_is53.htm
Глава 53
1 [Господи!] кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.
6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих.
8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь.
9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления (это типа когда Бог насладится мучениями праведника?!), Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет (мне лично такого не надобно - мои грехи это мои грехи и только мне (дай Бог) их нести).

12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу (!), за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.

[Sirin]

Сообщение от РОСтОК

Ты чё, думаешь все поколения твоих предков за сотни лет дураки и слепцы верующие были, что правды от лжи не могли отличить?
Или твои предки гностикостоикомасоноатеис ты были, а совсем не православные верующие люди?

Что есть русское православие?
До первой половины 20 века около 90-95% населения Руси были неграмотны до степени невозможности прочитать Библию (и Евангелия) самостоятельно. Всё их понимание христианства строилось на рассказах об оном местных батюшек, разной степени образованности.
+ к тому, Библия на русском языке вообще не издавалась длительное время, а с конца 19 века она издавалась в варианте совмещённом с Танахом. (Подробно исследование в книге По вере вашей да будет вам… (Священная книга и глобальный кризис) )

Вот и встаёт вопрос.
А ЧТО ТАКОЕ ЕСТЬ РУССКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ?

Какую основу оно имеет?
Библейскую?
Да, пастухи стада христианского были объединены и ведомы Библией.

А народ?
Народ Библию не читал, не знал и не понимать не мог.
Основой духовности народа Библия быть не могла. Просто, хотя бы, в силу того, что её от народа скрывали. она была ему недоступна.
Основа духовности была иная - передаваемая изустной традицией, укладом жизни, реалиями быта именно на этой земле именно этих людей.
Эта основа была языческой, существовавшей за тысячи лет до христианства, заложившей основу, фундамент ментальности, самосознания русского народа.

Православие в смысле христианского течения, - лишь фантик, надстройка, приспособленная для существования христианского механизма управления массой людей на фундаменте русской ментальности.

Когда вы аппелируете к отцам и дедам, "сотнями лет исповедовавшими христианское православие", и совершенно справедливо заявляете, что они не были дураками, я хочу у вас, Росток, спросить следующее.
А как вы относитесь к своим прадедам, прапрадедам и прапра...прадедам, ТЫСЯЧАМИ ЛЕТ до внедрения христианства огнём и мечом на русской земле (Иоакимовская летопись), исповедовавшим иные религиозные формы?
Считаете ли вы их дураками и дегенератами?

Сообщение от РОСтОК

Не много на себя берёшь Фома promity?

Это вы сейчас у кого спрашиваете? У "овцы стада христова", или у наместника Бога на Земле?
В первом случае, разумеется, всё, что выходит за рамки ответственности своего уровня иерархии, является недопустимым, табуированным для понимания, познания и свершения.

Во втором случае, в связи с тем, что человек отвечает за свои деяния непосредственно перед высшим управленцем вселенной, для него нет и не может быть табуированных вопросов и недопустимого уровня ответстственности.