[Самокритик]

Я думаю, что при желании, золота хватит на всех, просто 1 рубль,к примеру, будет 0,0000000000000001 кг. Но! При переходе на такой стандарт автоматом станут "миллионерами" физические владельцы даже небольших домашних-женских количеств, не говоря, о тех, кто их копит давно..

[jo3y]

Сообщение от sergign60

"Золотой стандарт" вовсе не влечёт за собой обязательства обменивать рубли на золото. Он всего лишь означает вычисление взаимного обменного курса посредством предъявления имеющегося количества золота у государcтва по формуле

V(денежной массы) / V(золота)

1. V(денежной массы) / V(золота) -- это не формула, а что-то непонятное.
Если Вы имеете в виду то, что объём денежной массы жёстко привязан к объёму золота, то это можно записать так:
V(денежной массы) / V(золота) = Const
И это уже будет формула.
Тогда уже встаёт вопрос о субъективном произволе выбора этой константы и о таком же субъективном произволе изменения этой константы (вдруг, например, ситуация в стране поменяется) Кстати, в таком случае (в случае возможного изменения этой константы) никакой разницы между обеспеченной валютой или необеспеченной нету (имхо).

2. Я всё же не понимаю зачем что-то к чему-то привязывать внутри страны. Почему внутри страны нельзя напечатать денег "сколько хочешь"? Можно как-то пример с шаймуратиками прокомментировать?

3. Какой смысл вводить какое-либо обеспечение в ОДНОСТОРОННЕМ порядке?

4. Смысл всего этого вообще какой? Зачем всё это? Обеспечить справедливые курсы обмена валют? Если да, то без наднационального органа занимающегося контролем курсов и обменом валют никак не обойтись... (имхо) Федрезерв вон заполонил весь мир долларами и гребёт сеньораж. А наднациональный орган будет обеспечивать невозможность такого сценария. А уж методы подсчёта курса можно будет обсуждать...

Понимаете ли, не мне Вам объяснять, что введение золотого ли или энерго стандарта -- это 5 этап полной функции управления... Ни из выступлений докладчиков, ни от комментаторов на этом форуме я не понял о целях введения такого стандарта. Поясните, пожалуйста.

[vitich]

Сообщение от sergign60

когда выпустишь в свет брошюрку, в которой даётся ЧЁТКОЕ ОБОСНОВАНИЕ выбора "паритета покупательной способности", так же, как это сделано в КК насчёт коэффициента энергообезпеченности вылют. тогда и вылезай на белый свет, а до тех пор молчи в тряпочку. А то даже с этим не разобрался. До особых "умников" довожу, что покупательная способность валюты - СЛЕДСТВИЕ её энергообезпеченности.

Во-первых, на это "чёткое" обоснование как-то наплевал сам Зазнобин(Ваш, Игнатов, пастух) и сказал, что сегодня доллар обеспечен доверием к доллару.
Так вот, для особливо упёртых в теорию пределов уточняю, что сегодня паритет покупательной способности в долларовом эквиваленте как раз и определяется доверием к доллару и возможностью людей купить в любой стране мира что-то за доллары, например, нефть и газ, древесину и металлы, золото и платину, алмазы и т.д.
Хотите установить паритет покупательной способности на основе электроэнергии - вперёд!

Только паритет покупательной способности - это не следствие, а именно базис, принцип определения соотношения. В то время как киловатт или доллар - это единицы измерения.

Во-вторых, обратите особое внимание на слова Ефимова про КПД. С определением КПД для каждой из стран очень большие проблемы.

Так что, не надо здесь блеять, Игнатов, сосредоточьтесь на конкретных "за" и "против" той или иной точки зрения.

[Промузг]

Можно всех обманывать очень долго до тех пор, пока кто-то не сообразить о сути обмана и сможет распространить своё среди достаточно большого числа людей. Сейчас видим начало отсчёта свёртывания "кидалова на доверии в планетарном масштабе". Вопрос в том: а что взамен? Послушайте Фёдорова, Старикова, Кургиняна, Дугина и прочих патриотов ... поймёте остроту момента.

[vvk]

V(денежной массы) / V(золота) -- это не формула, а что-то непонятное.

V(денежной массы страны №1) / V(золота страны №1) = V(денежной массы страны №2) / V(золота страны №2)
Из этого соотношения вычисляется курс обмена валют.

Можно как-то пример с шаймуратиками прокомментировать?

Моё мнение таково: наглядно показано как количество средств платежа влияет на товарооборот, а такая особенность как снижение номинальной стоимости средств платежа во времени показывает стимулирование товарооборота и делает невозможным их использование как средств накопления.

Смысл всего этого вообще какой? Зачем всё это? Обеспечить справедливые курсы обмена валют?

Мне кажется, что принятие "золотого" или "энергетического" стандарта это принятие неких "правил" товарообмена между макроэкономиками (странами)

[sergign60]

Сообщение от vitich

Во-первых, на это "чёткое" обоснование как-то наплевал сам Зазнобин(Ваш, Игнатов, пастух) и сказал, что сегодня доллар обеспечен доверием к доллару.
Так вот, для особливо упёртых в теорию пределов уточняю, что сегодня паритет покупательной способности в долларовом эквиваленте как раз и определяется доверием к доллару и возможностью людей купить в любой стране мира что-то за доллары, например, нефть и газ, древесину и металлы, золото и платину, алмазы и т.д.
Хотите установить паритет покупательной способности на основе электроэнергии - вперёд!

Только паритет покупательной способности - это не следствие, а именно базис, принцип определения соотношения. В то время как киловатт или доллар - это единицы измерения.

Во-вторых, обратите особое внимание на слова Ефимова про КПД. С определением КПД для каждой из стран очень большие проблемы.

Так что, не надо здесь блеять, Игнатов, сосредоточьтесь на конкретных "за" и "против" той или иной точки зрения.

понятно, у товарища не только с элементарной математикой было плохо в школе, но и с элементарной физикой, а булки для данного товарища даже не на дереве растут, а прямо в магазине на прилавках - типа, пришёл и обменял на дензнаки. Когда такие "икономисты" приходят во власть, мы и наблюдаем экономические кризисы, что мы и наблюдали в 90-х годах в России. Довожу до сведения особых невежд ещё со школьной скамьи - покупательная способность - это отношение ПРОИЗВЕДЁННОГО товара на единицу валюты. А производство любого товара или услуги - это РАБОТА - физико-химический ПРОЦЕСС, на проведение которого нужно затратить некоторое количество ЭНЕРГИИ. В наше время - главным образом - ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ, прямым или косвенным образом. Именно поэтому затраты электроэнергии ПЕРВИЧНЫ, а покупательная способность ВТОРИЧНА. Доллар здесь примешивается изключительно из-за НЕВЕЖЕСТВА, поскольку доллар в качестве мировой резервной валюты обезпечен затратами энергии или произведённой работой по всему миру. С другой стороны - если кпд подсчитать сложно, то "паритету покупательной способности" - фикцию, выдуманную "диванными" или иначе "магазинными" "икономистами" - на порядок сложнее, потому как СТРУКТУРЫ потребляемых товаров и услуг КАЧЕСТВЕННО различны в зависимости от региона на планете Земля. Поэтому нет никакого "паритета", засуньте сию ФИКЦИЮ магазинным "икономистам" в задний проход, откуда вы его с таким трудом выковоряли и умудрились засунуть себе в "моск" (представляю, как тяжело вам это далось, потому и так трудно с ней расставаться) и не позорьтесь.

[vitich]

Вот сейчас вижу, что Вы, Игнатов, таки марксизм изучали(первично, вторично). Правда, за деревьями леса не увидели. Утешить Вас может только лишь мысль, что Вы не одиноки в своих заблуждениях.

Даже в "капитале" написано, что товар производится исключительно ради продажи. Поверхностные читатели видят только одну сторону описанного в "капитале", а именно, сначала производство, а уж потом распределение, продажа товара.

Но вдумчивые читатели увидят, что процесс производства-распределения может быть как "однофазным"(производств� �-> распределение), так и "двух-фазным"(обеспечение условий распределения -> производство -> реализация в соответствии с обеспеченными условиями).

При "однофазном" - сначала производится товар, затем он выставляется на рынок и реализуется стихийно. Не нашёл покупателя, товар пропал, производитель разорился.
При "двухфазном" - сначала обеспечиваются условия реализации, готовятся рынки сбыта, заключаются договора и т.д. И только после этого начинается производство. Есть гарантированный рынок сбыта - начинается производство, нет гарантированного рынка - нет и производства.

А теперь вопросы на сообразительность:
1. По какой схеме сейчас организован процесс производства-распределения?
2. Если по "двухфазной", то какое значение для обеспечения условий реализации товара имеет механизм ценообразования?
3. Как связаны между собой механизм ценообразования и паритет покупательной способности?

Ну про связь паритета покупательной способности, как принцип сопоставления, и единицы измерения я писал выше.

Исходя из этого и подумайте, что первично, а что вторично. Можете обратиться за помощью к Бузгалину, Ясину, Хазину, Величко или Зазнобину и т.д.

Кстати, а кто мешает установить курс валют по паритету покупательной способности 1 кВт*часа электричества? Хотя бы на первоначальном этапе.

Допустим, цена 1 кВт*часа в США = 1 доллар, цена 1 кВт*часа в России = 2 рубля, значит 1 доллар=2 рублям.

Но правильнее было бы взять некий набор таких базовых показателей, входящих в базу прейскуранта и увязать их вместе:
- 1 кВт*час,
- тонна условного топлива,
- 1 нормо-час,
- и т.д.

Это было бы более сбалансировано и устойчиво к "проискам спекулянтов".

[sergign60]

Сообщение от vitich

Вот сейчас вижу, что Вы, Игнатов, таки марксизм изучали(первично, вторично). Правда, за деревьями леса не увидели. Утешить Вас может только лишь мысль, что Вы не одиноки в своих заблуждениях.

Даже в "капитале" написано, что товар производится исключительно ради продажи. Поверхностные читатели видят только одну сторону описанного в "капитале", а именно, сначала производство, а уж потом распределение, продажа товара.

Но вдумчивые читатели увидят, что процесс производства-распределения может быть как "однофазным"(производств� �-> распределение), так и "двух-фазным"(обеспечение условий распределения -> производство -> реализация в соответствии с обеспеченными условиями).

При "однофазном" - сначала производится товар, затем он выставляется на рынок и реализуется стихийно. Не нашёл покупателя, товар пропал, производитель разорился.
При "двухфазном" - сначала обеспечиваются условия реализации, готовятся рынки сбыта, заключаются договора и т.д. И только после этого начинается производство. Есть гарантированный рынок сбыта - начинается производство, нет гарантированного рынка - нет и производства.

А теперь вопросы на сообразительность:
1. По какой схеме сейчас организован процесс производства-распределения?
2. Если по "двухфазной", то какое значение для обеспечения условий реализации товара имеет механизм ценообразования?
3. Как связаны между собой механизм ценообразования и паритет покупательной способности?

Ну про связь паритета покупательной способности, как принцип сопоставления, и единицы измерения я писал выше.

Исходя из этого и подумайте, что первично, а что вторично. Можете обратиться за помощью к Бузгалину, Ясину, Хазину, Величко или Зазнобину и т.д.

Кстати, а кто мешает установить курс валют по паритету покупательной способности 1 кВт*часа электричества? Хотя бы на первоначальном этапе.

Допустим, цена 1 кВт*часа в США = 1 доллар, цена 1 кВт*часа в России = 2 рубля, значит 1 доллар=2 рублям.

Но правильнее было бы взять некий набор таких базовых показателей, входящих в базу прейскуранта и увязать их вместе:
- 1 кВт*час,
- тонна условного топлива,
- 1 нормо-час,
- и т.д.

Это было бы более сбалансировано и устойчиво к "проискам спекулянтов".

Ну да, возьмём для примера две страны одна под названием, скажем, "К", которая производит продукцию для всего мира, и, скажем, "С", которая тратит свою электроэнергию либо на своё потребление, либо на содержание своей армии, посредством которой она бомбит различные страны. Как будем вычислять "паритет" для этих двух стран?

[vitich]

Сообщение от sergign60

Ну да, возьмём для примера две страны одна под названием, скажем, "К", которая производит продукцию для всего мира, и, скажем, "С", которая тратит свою электроэнергию либо на своё потребление, либо на содержание своей армии, посредством которой она бомбит различные страны. Как будем вычислять "паритет" для этих двух стран?

Ага, значит для введения стандарта энергообеспеченности Вас этот факт не смущает, а тут нате вам.

Ну хорошо, раз Вам трудно думать(это не языком зуд устранять), подскажу. Можно разграничить область применения ППС по признаку удовлетворения ДОП. А в отношении оставшейся области (как бы ДПП, хотя и здесь есть нюансы) можно предложить другой алгоритм.

[Святогор]

Сообщение от vitich

Ага, значит для введения стандарта энергообеспеченности Вас этот факт не смущает, а тут нате вам.

Ну хорошо, раз Вам трудно думать(это не языком зуд устранять), подскажу. Можно разграничить область применения ППС по признаку удовлетворения ДОП. А в отношении оставшейся области (как бы ДПП, хотя и здесь есть нюансы) можно предложить другой алгоритм.

Нормо-час и тонна условного топлива переводятся в кВт-час, зачем их обязательно добавлять в формулу расчёта?

Кроме того, вы путаете понятия "цена" и "стоимость":
Стоимость - затраты на производство единицы продукции.
Цена - это рыночная котировка, которая может быть далека от стоимости, хотя и частично ею обусловлена.