[Antipuppeteer]

Напала РФ, вошла сюда с колоннами регулярной армии, по приказу Путина. Такое мнение, конечно, распространено. Особенно среди тех, кто смотрит только телевизор. Другая часть (меньшая, большая - сложно оценить), среди моих знакомых, например, когда им обьясняешь, что доказательств вторжения регулярной армии так и не предоставили, вопрошают: регулярной армии, может и нет. Но откуда же у сепаратистов (пусть там даже только местные и редкие русские добровольцы) танки, ГРАДы, не говоря уже о стрелковом оружии? Они ГРАДы в своих сепаратистких луганских гаражах сварили? Физически техника может поступить только со стороны РФ. Откуда финансирование их армии? Каким образом в августе им (сепаратистам) удалось осуществить прорыв под Новоазовском, переломив ход войны?
Т.е., все это без ведома и разрешения Путина не могло проводиться. Поэтому ПТН-ХЛО, Слава Украине, смерть оккупантам и сепаратистам.
И что таким людям обьяснять? Т.е., вмешательство, пусть и косвенное со стороны РФ таки есть. В ответ на контраргумент о военной помощи (при чем нескрываемой, а активно рекламируемой) со стороны НАТО и США - так это нам западные партнеры помогают бороться за территориальную целостность и сдерживают российскую агрессию.

[JohnX]

Сообщение от Antipuppeteer

Напала РФ, вошла сюда с колоннами регулярной армии, по приказу Путина. Такое мнение, конечно, распространено. Особенно среди тех, кто смотрит только телевизор. Другая часть (меньшая, большая - сложно оценить), среди моих знакомых, например, когда им обьясняешь, что доказательств вторжения регулярной армии так и не предоставили, вопрошают: регулярной армии, может и нет. Но откуда же у сепаратистов (пусть там даже только местные и редкие русские добровольцы) танки, ГРАДы, не говоря уже о стрелковом оружии? Они ГРАДы в своих сепаратистких луганских гаражах сварили? Физически техника может поступить только со стороны РФ. Откуда финансирование их армии? Каким образом в августе им (сепаратистам) удалось осуществить прорыв под Новоазовском, переломив ход войны?
Т.е., все это без ведома и разрешения Путина не могло проводиться. Поэтому ПТН-ХЛО, Слава Украине, смерть оккупантам и сепаратистам.
И что таким людям обьяснять? Т.е., вмешательство, пусть и косвенное со стороны РФ таки есть. В ответ на контраргумент о военной помощи (при чем нескрываемой, а активно рекламируемой) со стороны НАТО и США - так это нам западные партнеры помогают бороться за территориальную целостность и сдерживают российскую агрессию.

Вот и мне интересно вот что: когда у Украинского "правительства" появилась "зацепка" что Россия ввела войска.
Сначала был Майдан, потом Антимайдан в Донецке (насколько я помню). Так а когда Украинское правительство успело обвинить Россию, Путина в вводе войск техники, и т.д?) Я имею в виду, где они нашли повод, - на чём они нашли повод? Или это началось после Крыма?

[ЛРС]

Сообщение от JohnX

Или это началось после Крыма?

это началось значительно раньше ... а 23 года назад вылезло наружу и "зацвело буйным цветом" ... еще в 92 году у курсантов военных училищ на Украине брали подписку о готовности воевать с Россией ... курсанты 92 года - это старшие офицеры и генералы сегодня ...

[promity]

Вот и мне интересно вот что: когда у Украинского "правительства" появилась "зацепка" что Россия ввела войска.

Было бы желание.

[JohnX]

Сообщение от promity

Было бы желание.

Согласен, но тем не менее: дыма, без огня не бывает? Что послужило поводом?

[inin]

Сообщение от JohnX

Согласен, но тем не менее: дыма, без огня не бывает? Что послужило поводом?

Бывает. Это спросите у госдеповских аналитиков, их недоработка. Все варианты поводов были подготовлены к факту реального вторжения, а не предположению о вторжении российских войск на Украину. Останутся эти аналитики без подарка Сантаклауса на Рождество.

[JohnX]

Сообщение от ЛРС

это началось значительно раньше ... а 23 года назад вылезло наружу и "зацвело буйным цветом" ... еще в 92 году у курсантов военных училищ на Украине брали подписку о готовности воевать с Россией ... курсанты 92 года - это старшие офицеры и генералы сегодня ...

Спасибо, я этого не знал. То есть "зарождалось" это намного раньше, просто не было так "разрекламировано" как сейчас.

[jim63]

Сообщение от JohnX

Спасибо, я этого не знал. То есть "зарождалось" это намного раньше, просто не было так "разрекламировано" как сейчас.

Зарождалось всё действительно намного раньше . Бандеры и шухевичи просто так не появляются. Чтобы было возможно их массово тиражировать, сначала нужно создать питательную среду. Именно над этим и работал профессор Грушевский "со товарищи" (см. ссылку) с подачи австрийских и германских спецслужб. Работал, надо сказать, весьма успешно: в Великую Отечественную аж целая дивизия СС набралась, да и до нынешних времен хватило.
Мне кажется есть некий символизм в том, что одни из первых нападений укрофашистов на бойцов сил правопорядка в Киеве происходили именно на улице Грушевского. Хорошо было бы там всё и закончить: например, переименовать эту улицу, когда нынешний шизофренический период истории Украины наконец завершится.