[punktir]

lexik, РЛС, promity,
тема называется "Молятся ли приверженцы Богу?

И она подразумевает прямой вопрос к вам всем: молитесь ли вы Богу ?
Если да, то как именуете Бога в своих молитвах? (Аллах, Яхве, Саваоф, Ишвара и т.д.)

Полагаю, что "партизанская" позиция приверженцев КОБ, выражающаяся в нежелании ответить на вопрос темы под предлогом "интимности вопроса", лишь усиливает недоверие к ним в контексте "чото эти ребята скрывают, недоговаривают, ведут себя как сектанты".

Раз уж вы ратуете за всё человечество, призываете всех становиться человеками, то давайте уже покажите себя, какие вы есть со всех сторон жизни.

[sergign60]

Сообщение от punktir

lexik, РЛС, promity,
тема называется "Молятся ли приверженцы Богу?

И она подразумевает прямой вопрос к вам всем: молитесь ли вы Богу ?
Если да, то как именуете Бога в своих молитвах? (Аллах, Яхве, Саваоф, Ишвара и т.д.)

Полагаю, что "партизанская" позиция приверженцев КОБ, выражающаяся в нежелании ответить на вопрос темы под предлогом "интимности вопроса", лишь усиливает недоверие к ним в контексте "чото эти ребята скрывают, недоговаривают, ведут себя как сектанты".

Раз уж вы ратуете за всё человечество, призываете всех становиться человеками, то давайте уже покажите себя, какие вы есть со всех сторон жизни.

похоже к нам ещё вуйаерист пожаловал, вас Андрюша специально натаскивает? Одному ему скушно чужое бельё вынюхивать, хочется компании, чтобы коллективно пополоскать.

[promity]

Не пойму. Что скрыли отцы церкви?
То, что Христа "не распинали"?

Если они скрыли это, то Вы откуда получили знание об этом?

А оттуда же, откуда его получил и Пушкин, и Булгаков - а они его получили не из Корана, а по собственным размышлениям в русле совести.
Кстати, вы ведь не прочитали те отрывки из Библии? Почему я так думаю - а потому, что через пророчество Соломона куда как раньше Корана утверждается, что никакой казни посланника не будет. Однако вы, как и абсолютное число воцерковлённых этого не замечаете.

А как, к примеру, быть с римлянами? В Коране ни слова о них. И что же теперь утверждать, что их не было в Иудее во времена Христа, и, соответственно, римляне никак не участвовали в Христовой судьбе? И Понтия Пилата, стало быть, не было...

У Мухаммеда не было задачи написать учебник истории - он лишь давал ответы на наиболее важные её моменты, в его понимании, и приоткрывал завесу над взаимоотношениями Вседержителя и праведников-посланников. Не о римлянах спорили и спорят, и даже не о Пилате - а об Иисусе Христе и его учении. Соответственно если внести корректировки описывающие взаимоотношения Христа и Бога - то и всё остальное, включая Рим, римские легионы, Пилата, первосвященника, иудеев вообще и т.д. - всё постепенно встанет на свои места.

Но у Христа был ответ, и он его показал делом. Истина в воскресении из мертвых, т.е. в перерождении, в цикличности бытия.

Нет в этом никакой Высшей истины, так же нет её в том, что все мы состоим из частиц и т.п. Это - частности, даже если и бывает на свете воскресение из мёртвых или реинкарнация. Не это главное - главное как научиться жить в ладу с мирозданием и любить творения Божьи.

Напомню, что завязка сюжета Евангелия - это обещание Христа воскреснуть на третий день после смерти.

- напомню, что вы так и не произвели сравнение двух библейских сценариев по встрече праведника - посланника Иисуса Христа. Поэтому гоните всё те же стереотипы, которые были навязаны толпе ещё с времён пророка Исайи.

И римляне наряду с иудеями оказались свидетелями этому.

Так как их безсознательное уже было подготовлено именно к такой мистерии - что касается и так называемых апостолов, никто из которых не внял просьбам Христа и не бодрствовал с ним в ночь перед арестом. Соответственно никто из них не был свидетелем - как ответил Бог на молитву праведника Иисуса Христа. И они и толпа жителей Иерусалима - все они оказались под властью искушения.

Вам обоим, видимо, близок ислам, но осмыслить одну из стержневых идей ислама (по которой, кстати, он принципиально расходится с христианством), а именно ту, что ВСЁ В ЭТОМ МИРЕ ОТ АЛЛАХА (и добро, и зло), вы неспособны.

Это вы не способны отключиться от линейного восприятия сложной, многомерной информации, что и является причиной того, что вы таким плоским макаром рассматриваете подобные метафоры:

Скажи: «Кто может хотя бы немного помешать Аллаху, если Он пожелает погубить Мессию, сына Марии, его мать и всех, кто на земле?» Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Аллах способен на всякую вещь» (Коран 5:17)

Понимаете? Аллах способен на всякую вещь.

Пояснить что такое метафора или сами разберётесь?

[РОСтОК]

Скрытый текст:

[punktir]

Сообщение от promity

А оттуда же, откуда его получил и Пушкин, и Булгаков - а они его получили не из Корана, а по собственным размышлениям в русле совести.

Получается, что у меня нету совести (или мало ее)
Я вот тоже много размышляю (может даже больше, чем Булгаков и Пушкин вместе взятые), но, увы, оттуда, откуда они "получили", я ничего не получил

Кстати, вы ведь не прочитали те отрывки из Библии? Почему я так думаю - а потому, что через пророчество Соломона куда как раньше Корана утверждается, что никакой казни посланника не будет.

Вы доверяете пророчеству Соломона?
Стало быть, ваша 'вера Богу' - это вера... библейскому богу, известному как: Элохим, Яхве(Иегова), Адонай, Саваоф и т.д.

У Мухаммеда не было задачи написать учебник истории - он лишь давал ответы на наиболее важные её моменты, в его понимании, и приоткрывал завесу над взаимоотношениями Вседержителя и праведников-посланников.

Бог мусульман: Аллах, Рабби (у которого, если не ошибаюсь, 99 имен, как утверждают мусульмане) - это тот же библейский Бог, который в Коране говорит о своих пророках:
"Мы уверовали в Аллаха, а также в то, что было ниспослано нам и что было ниспослано Ибрахиму (Аврааму), Исмаилу (Измаилу), Исхаку (Исааку), Йакубу (Иакову) и коленам (двенадцати сыновьям Йакуба), что было даровано Мусе (Моисею) и Исе (Иисусу) и что было даровано пророкам их Господом. Мы не делаем различий между ними, и Ему одному мы покоряемся" (2:136)

В итоге получается, что приверженцы КОБ призывают верить Богу, известному из Библии и Корана, и одновременно борются с библейской концепцией. Странность в том, что именно указанный Бог, судя по текстам Библии и Корана, как раз и создал означенную концепцию.

И потом, если 'эгрегоры' существуют (как утверждают сторонники КОБ), то соответственно библейский эгрегор один из самых мощных и устойчивых. И создан он как раз таки библейским Богом.
Возникает несложный вопрос: во власти какого эгрегора пребывают приверженцы КОБ, устремленные к вере Богу (в действительности библейскому Богу) ?

Это вы не способны отключиться от линейного восприятия сложной, многомерной информации, что и является причиной того, что вы таким плоским макаром рассматриваете подобные метафоры:

Скажи: «Кто может хотя бы немного помешать Аллаху, если Он пожелает погубить Мессию, сына Марии, его мать и всех, кто на земле?» Аллаху принадлежит власть над небесами, землей и тем, что между ними. Он создает, что пожелает. Аллах способен на всякую вещь» (Коран 5:17)

Пояснить что такое метафора или сами разберётесь?

У Вас имеется какой-то документ, выданный Богом, которому Вы верите, и подтверждающий Ваше исключительное умение различать: где метафора, а где нет?

Ну вот скажите мне, почему Вы решили, что приведенное метафора,

а вот это не метафора:
"а они не убили его и не распяли, но это только представилось им"

?

[lexik]

Сообщение от ЛРС

по отрабатываемой программе он должен закончить выводом - "КОБ очередная "религиозная" секта" ... осталось немного подождать уже ...

Сообщение от punktir

Полагаю, что "партизанская" позиция приверженцев КОБ, выражающаяся в нежелании ответить на вопрос темы под предлогом "интимности вопроса", лишь усиливает недоверие к ним в контексте "чото эти ребята скрывают, недоговаривают, ведут себя как сектанты".

Вот началось

[sergign60]

а так безобидно начиналось: "а вы молитесь? а как вы это делаете? ну расскажите, что вам трудно?" ... "Сектанты!...Сектанты!...Сект� �нты!"

Пунктирчик, не рекомендую в жизнь подобные приёмчики использовать, в лучшем случае останешься в одиночестве, в худшем - переломят шейные позвонки, может даже и ведром, где-то в тёмном переулке. И никто о тебе даже не вспомнит. Самое обидное, что это будут НЕ сторонники КОБ.

[punktir]

Сообщение от Промузг

Пунктир, считаю необходимым ответить на Ваш вопрос.
Бог для меня Бог - Творец и Вседержитель, этическое отношение Которого к Своему творению и осуществлению вседержительности - Любовь. Молитва Богу - вопрос о путях разрешении конкретной проблемы, с которой не могу справится самостоятельно или совместно со своими единомышленниками.

А совместно с неединомышленниками пробовали?
или это недопустимо для Вас?

Итак, Промузг, как я понял, Вы молитесь Богу,
и в своей молитве называете Его "Бог", "Творец", "Вседержитель".

Промузг, можете ли Вы привести здесь отрывок какой-либо вашей молитвы, опуская содержание вашей просьбы к Богу в разрешении некоей проблемы. Меня интересует больше форма молитвы (т.е. как она звучит; вступительная часть, способ обращения к Богу, и т.д.)

[punktir]

Zikk, и к Вам тот же вопрос: Вы молитесь Богу ?

[Промузг]

А совместно с неединомышленниками пробовали?
или это недопустимо для Вас?

Пунктир, обратите Ваше внимание на служебное слово «или».

Итак, Промузг, как я понял, Вы молитесь Богу,
и в своей молитве называете Его "Бог", "Творец", "Вседержитель".
Промузг, можете ли Вы привести здесь отрывок какой-либо вашей молитвы, опуская содержание вашей просьбы к Богу в разрешении некоей проблемы. Меня интересует больше форма молитвы (т.е. как она звучит; вступительная часть, способ обращения к Богу, и т.д.)

Пунктир, может быть в чём-то разочарую Вас, но у меня нет какого-то единообразного ритуала, вводных слов, обращений и т.д. Единственное условие, которое сам ставлю себе перед тем, как начать серьёзно думать над проблемой –– привести свой дух и тело в состояние спокойствия и умиротворения. Методик вхождение в такое состояение множество от расслабления мышц тела (начиная от мышц вокруг глаз и губ до пальцев на стопе ноги), сидя на стуле, до воспроизведения некоего мотива во время копки земли лопатой. А дальше? А дальше … редко пользуюсь словами –– слишком долго, можно запутаться в нюансах. Визуализирую состояние проблемы, её предисторию, свои усилия по её разрешению, стремясь понять где же допущена ошибка. Если Бог сочтёт нужным – поможет тем способом, которым считает наиболее действенным и понятным для меня.
Это происходило в моей жизни неоднократно.