Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.12.2014, 22:43   #1
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от punktir Посмотреть сообщение
Усматриваю определенное смешение христианских и исламских взглядов в том, что Вы говорите.
К примеру, идея человека как Наместника Бога (Аллаха) это кораническая идея. Формула "Нет принуждения в вере" также кораническая (если не ошибаюсь, эти слова имеются в суре "Корова").

А вот идея "зло творится против воли Бога, но по воле человека" - это уже скорее христианский подход. В исламе другой подход: и добро и зло от Аллаха (предопределение добра и зла как условия испытания для человека). Аллах - творец и добра и зла. Человеку же предоставлен выбор между добром и злом.

В Христианстве Бог есть Добро.
А зло приходит в мир по наущению дьявола, и реализуется через человека, потакающего своему дьяволу.
ну и чей подход, вы полагаете, соответствует истине, христианский или коранический?

Второй вопрос - что, на ваш взгляд, является СУЩНОСТНЫМ содержанием христианства - Благая Весть от Иисуса Христа или так называемое "Моисеево Пятикнижие" из Ветхого Завета?

Ваша проблема, пунктир, состоит в том, что разсуждая о конфликте различных вероучений, вы никак не касаетесь вопроса о наличии конфликта-конфликтов ВНУТРИ самих этих вероучений, очевидно, предполагая их заранее целостными и непротиворечивыми. Что касается атеистического мировоззрения, то оно основывается на так называемом "научном подходе", но до сих пор неизвестна ни одна научная дисциплина, которая претендовала бы на всеобъемлемость и изчерпывающий характер своих познаний даже внутри себя, не говоря уж о том, что известная нам наука в совокупности не смогла выдвинуть ЕДИНОЙ и ДОСТАТОЧНО ПОЛНОЙ КАРТИНЫ мира. Следовательно, вопрос истинности научных познаний - это до сих пор вопрос веры, тем паче, что известны многочисленные случаи, когда выдвигаемые наукой положения, полагаемые истинными, впоследствии оказывались заблуждениями. Так что сложившийся нам атеизм в своих притязаниях на правоту своих воззрений на поверку оказывается ничуть не лучше отрицаемых им вероучений, ибо в конечном итоге полагается лишь на ВЕРУ. Я уж не говорю о наличии различных противоречий и зачастую противостоящих друг другу групп внутри самой науки - это не отрицается никем и нигде.

Последний раз редактировалось sergign60; 04.12.2014 в 23:24
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 03:35   #2
lexik
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
По умолчанию

Пахнет очередной реинкарнацией забаненных троллей либо стажеров Старцева.
lexik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 03:53   #3
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexik Посмотреть сообщение
Пахнет очередной реинкарнацией забаненных троллей либо стажеров Старцева.
я бы сказал, несёт аж до не могу.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 08:46   #4
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexik Посмотреть сообщение
Пахнет очередной реинкарнацией забаненных троллей либо стажеров Старцева.
Забанненым троллям и ученикам Старцева посвящается
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=dDDietfvLj8[/ame]
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 11:20   #5
punktir
Участник
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: vsudu
По умолчанию

lexik, ЛРС, BadSector, Промузг, dign, promity, altair, Михаил Павлович, Михайло Суботич,
ответьте по возможности, молитесь ли вы Богу ?
Как именуете Бога в своих молитвах ?
punktir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 11:25   #6
punktir
Участник
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: vsudu
По умолчанию

Андрей Старцев,
ваше отношение к Богу? Вы атеист?
punktir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 11:58   #7
punktir
Участник
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: vsudu
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
ну и чей подход, вы полагаете, соответствует истине, христианский или коранический?
Думаю, в мировоззренческом отношении не существует абсолютной истины. В некотором смысле вполне возможно сформулировать обобщающие идеи, могущие быть названными как "абсолютная истина". Но как только некий мыслитель пытается пойти путем конкретизации таковых идей, так тут же последние оказываются в обертке заблуждения.

Например, в разряд абсолютных истин данного земного мира можно отнести идею цикличности его бытия. В земном мире нет ничего, что исчезает бесследно и появляется ниоткуда; в данном мире наличествует лишь смена форм бытия некоего изменяющегося содержания.

Другой идеей, которую можно отнести в разряд абсолютных истин, является причинно-следственный закон. В земном мире не происходит ничего случайного. У всего происходящего есть причина, и происходящее является следствием своей причины; и само следствие становится причиной для последующих следствий.
Осмыслив идею цикличности бытия, требуется осмысление замкнутости причинно-следственной цепочки, а вовсе не ее бесконечной линейности.

Теперь по вашему вопросу.
Во все времена люди различались по многим параметрам, начиная от географического места проживания и заканчивая умственными способностями. Вся совокупность таковых взаимосвязанных параметров обуславливает мировоззренческую специфику.

Живучесть традиционных религий обуславливается вовсе не тем, что они дают некую правдивую космологическую картину касательно земного мира, и не в том, что они верным образом толкуют о смысле человеческой жизни и посмертной участи. Это всё вторично и непринципиально для бытия среднестатистического человека в здешнем мире, ибо участь такового человека - циклически возвращаться в этот мир (перерождаться здесь).
Актуальность религий исходит из того, что они регламентируют поведенческие постулаты для человека, базируясь на понятиях добра и зла. Через такую регламентацию обеспечивается медленное, но верное воспитание человечества в направлении его общего развития; и что гораздо важнее - развития индивида в его поведенческом отношении.

Иными словами, религии - это инструмент человечества для удержания индивидов в определенных поведенческих рамках; и, тем самым, программирование индивидов в поведенческом отношении.
punktir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 12:05   #8
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от punktir Посмотреть сообщение
Иными словами, религии - это инструмент человечества для удержания индивидов в определенных поведенческих рамках; и, тем самым, программирование индивидов в поведенческом отношении.
все как то так конечно ... если термин "религия" заменить на термин "вероучение" ... и с "человечеством" перебор ...

Последний раз редактировалось ЛРС; 05.12.2014 в 12:21
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 12:40   #9
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от punktir Посмотреть сообщение
Иными словами, религии - это инструмент ЧЕЛОВЕЧЕСТВА(???)для удержания индивидов в определенных поведенческих рамках; и, тем самым, программирование индивидов в поведенческом отношении.
Вот, ей Богу, приходят сюда в гости, начинают пытать хозяев, требуют точных, кратких и понятных формулировок, привязываются к любому слову, как только представится ЛЮБАЯ возможность, сами же выражаются настолько НЕЛЕПО, ТОПОРНО и БЕЗОБРАЗНО, что хоть стой, хоть падай.

Ну и о чём после ЭТОГО с вами говорить?

Давайте, вы сходите на www.dotu.ru, книжки почитаете, начните с "Основ социологии", что-ли.

http://kob.su/content/s-chiegho-nachat

ЗЫ начали хорошо, с безобидного вроде бы вопроса, но уже к концу дня перешли к тотальному разоблачению взглядов Сирина.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2014, 12:54   #10
punktir
Участник
 
Регистрация: 04.12.2014
Адрес: vsudu
По умолчанию

sergign60, поконкретнее выскажитесь, что у вас вызвало столь бурное негодование.

Вся история человечества взаимосвязана с наличием религий.
Назначение оных - в первую очередь регламентировать людей поведенчески. Делается это с целью... оптимизации жития людей, их выживания.

А посему, религии - это инструмент человечества для поведенческого направления индивидов с целью оптимизации жития человечества.
punktir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 11:21.