Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР Мнения. Предложения по добавлению материалов.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.11.2014, 19:41   #1
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
Если нам важна Истина, то мы должны заметить, что в данном случае есть два аспекта.

Первый, объективный. Описан ли у Маркса за деревьями лес?
Второй, субъективный. Видим ли МЫ в описаниях Маркса за деревьями лес?


Ответьте сначала на вопрос - Читали и что именно читали лично Вы из работ Маркса?

Затем вспомните про описанные выше два аспекта.

Кратко отвечу на Ваш вопрос. Да, описана, причём объемлюще по отношению к описаниям ВП. То есть, ВП конкретизировал наиболее общее описание Маркса.
vitich, дадите главу, параграф или страницы где описана сборка НХ (народного хозяйства) на основе межотраслевых балансов -- съем свою шляпу (это относительно объемлющего описания). А если ещё укажите как и где он описывает роль КФС (кредитно-финансовой системы) -- не пожалею своих новых штиблет -- сварю и съем их (это относительно деревьев и леса).
vitich, Вы же читали всего К.М. Маркса -- накормить меня ... не составит труда, неправда ли?
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2014, 20:12   #2
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
vitich, дадите главу, параграф или страницы где описана сборка НХ (народного хозяйства) на основе межотраслевых балансов -- съем свою шляпу (это относительно объемлющего описания). А если ещё укажите как и где он описывает роль КФС (кредитно-финансовой системы) -- не пожалею своих новых штиблет -- сварю и съем их (это относительно деревьев и леса).
vitich, Вы же читали всего К.М. Маркса -- накормить меня ... не составит труда, неправда ли?
свят,свят, он и слов таких-то не знает...
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 00:25   #3
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
vitich, дадите главу, параграф или страницы где описана сборка НХ (народного хозяйства) на основе межотраслевых балансов -- съем свою шляпу (это относительно объемлющего описания). А если ещё укажите как и где он описывает роль КФС (кредитно-финансовой системы) -- не пожалею своих новых штиблет -- сварю и съем их (это относительно деревьев и леса).
vitich, Вы же читали всего К.М. Маркса -- накормить меня ... не составит труда, неправда ли?
Скажите, дорогуша, а какую роль в НХ и в КФС играют общественные отношения, в том числе и производственные?
Дальше разжёвывать или сами почитаете?

Вы шляпу приготовили?
Прочитайте про закон планомерного(пропорционал ного) развития НХ - http://anticomprador.ru/Uchebnik/pol...y1954.html#414
Есть ещё вопросы?
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 04:41   #4
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
Скажите, дорогуша, а какую роль в НХ и в КФС играют общественные отношения, в том числе и производственные?
Дальше разжёвывать или сами почитаете?

Вы шляпу приготовили?
Прочитайте про закон планомерного(пропорционал ного) развития НХ - http://anticomprador.ru/Uchebnik/politeconomy1954.html#414
Есть ещё вопросы?
Банальный, благонамеренный, неконкретизированный, МЕТРОЛОГИЧЕСКИ НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫЙ трёп, ни слова о роли и значении КФС и причём здесь Маркс? Или вот такой "незначительный" вопрос: "НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ ВЗАИМНЫЕ КУРСЫ НАЦИОНАЛЬНЫХ ВАЛЮТ В МЕЖДУНАРОДНОЙ ТОРГОВЛЕ?" Ответ нужно читать между строчек: "отдадим это на откуп ротшильдам, потому как мы-марксисты - их верные слуги"

Кстати, здесь же сказано

Оценка каждого вида работы, исходя из квалификации работника, характера работы, условий и особенностей данной отрасли производства, устанавливается на основе тарифной системы. Посредством тарифной системы определяется уровень заработной платы в различных отраслях народного хозяйства и для различных категорий работников.
Важнейшими элементами тарифной системы являются тарифная сетка, тарифно-квалификационные справочники и тарифная ставка.
Дифференциация заработной платы в зависимости от квалификации работников устанавливается на основе тарифной сетки. По своей квалификации рабочие разбиваются на несколько разрядов. Рабочий, не обладающий квалификацией, относится к первому разряду, и его оплата принимается за единицу. Чем выше квалификация рабочего, тем к более высокому разряду он относится, тем соответственно выше его оплата.
Производственные характеристики различных работ, выполняемых в данной отрасли, даются в тарифно-квалификационных справочниках, которые служат основой для определения квалификации рабочего и отнесения его к тому или иному разряду в тарифной сетке.
Тарифная ставка определяет размер оплаты труда работника в единицу времени применительно к различным разрядам. Тарифные ставки позволяют социалистическому государству устанавливать дифференцированную оплату труда с учётом народнохозяйственного значения каждой отрасли, степени достигнутой механизации труда, особенностей тех или иных экономических районов и т. д. Неправильное построение тарифных сеток и тарифных ставок, при котором различия в оплате работников, относящихся к низшим и высшим

458

разрядам, незначительны, снижает заинтересованность работников в повышении своей квалификации, ведёт к уравниловке и мешает росту производительности труда.
Правильно построенная тарифная система позволяет организовать зарплату так, чтобы она укрепляла решающие звенья производства и двигала людей на высшую квалификацию.


Какие-то жалобы были насчёт "тарифной системы"? да вот же они

http://kob.su/forum/showpost.php?p=122542&postcount=571

Последний раз редактировалось sergign60; 05.11.2014 в 05:04
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 12:05   #5
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
Скажите, дорогуша, а какую роль в НХ и в КФС играют общественные отношения, в том числе и производственные?
Дальше разжёвывать или сами почитаете?

Вы шляпу приготовили?
Прочитайте про закон планомерного(пропорционал ного) развития НХ - http://anticomprador.ru/Uchebnik/pol...y1954.html#414
Есть ещё вопросы?
vitich, мы с Вами рассматриваем "Капитал" К.М. Маркса. Вы хотите сказать, что на место КФС у него встали "общественные отношения, в том числе производственные"? Проясните свою позицию, ибо из логики построенной фразы, по умолчанию, можно сделать такой вывод.
Ссылка, которую Вы дали не имеет никакого отношения к трудам К.М. Маркса -- моя шляпа останется при мне.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 18:37   #6
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
vitich, мы с Вами рассматриваем "Капитал" К.М. Маркса. Вы хотите сказать, что на место КФС у него встали "общественные отношения, в том числе производственные"? Проясните свою позицию, ибо из логики построенной фразы, по умолчанию, можно сделать такой вывод.
Ссылка, которую Вы дали не имеет никакого отношения к трудам К.М. Маркса -- моя шляпа останется при мне.
Может быть Вы и рассматриваете "Капитал", я говорю об идеях Маркса.

Я говорю, что Маркс огромное значение придаёт общественным отношениям, в том числе производственным(НХ), в том числе и распределительным(КФС).

Ссылка, которую я дал, имеет прямое отношение к идеям Маркса. Но Вы этого не понимаете, потому что рассматриваете не идеи, а "труды".
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 21:41   #7
РОСтОК
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
Cool

И это мы ещё межрасовые браки с китаянками не начинали рассматривать.Наверное, это холивар покруче Крал Мракса будет
РОСтОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2014, 23:30   #8
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
Может быть Вы и рассматриваете "Капитал", я говорю об идеях Маркса.

Я говорю, что Маркс огромное значение придаёт общественным отношениям, в том числе производственным(НХ), в том числе и распределительным(КФС).
Ну этого маловато будет. Вот если бы он сказал, пардон, "имел в идеях", что экономика суть ЕДИНСТВО ОБЩЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА и ПОТРЕБЛЕНИЯ, тогда бы можно было на него ориентироваться, а со своим "огромным значением" он явно не дотянул до сути.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 00:38   #9
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
Ссылка, которую я дал, имеет прямое отношение к идеям Маркса. Но Вы этого не понимаете, потому что рассматриваете не идеи, а "труды".
До нас идеи Маркса дошли через его труды.
Вы же их, по видимому, напрямую из эгрегоров считываете?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2014, 05:58   #10
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
До нас идеи Маркса дошли через его труды.
Вы же их, по видимому, напрямую из эгрегоров считываете?
Вообще всё это очень странно, поскольку Карл Маркс был убеждённый материалист и категорию "идеальное" признавал вторичной по отношению к категории "материальное". Это означает прежде всего, что идеи свои он никак не мог передать иначе, кроме как через материальный носитель, в противном случае все его теоретические воззрения идут очень-очень далеко и очень-очень лесом. Вот мы и просим vitich поделится с нами тем заветным материальным носителем, посредством которого К.Маркс передал ему свои идеи.

Другими словами, если в марксовых материальных носителях отсутствует словосочетание, к примеру, КФС, то это означает, что его не было и среди марксовых идей. Если это не так, и vitich сумел непостижимым для марксистов образом "считать" это словосочетание там, где оно ФИЗИЧЕСКИ отсутствует, то это означает, что материализм, как философское течение, - НЕСОСТОЯТЕЛЕН.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 13:26.