[silvered]

Сообщение от sergign60

А может всё проще: это вы - неадекват в экономике? Для меня, во всяком случае, это очевидно после просмотра вашего ролика.

Тогда ответьте на вопросы из ролика.

[sergign60]

Сообщение от silvered

Тогда ответьте на вопросы из ролика.

сформулируйте, пжлста, их здесь в письменной форме, а то интерпретировать устную речь - довольно неблагодарное дело.

[silvered]

Сообщение от sergign60

сформулируйте, пжлста, их здесь в письменной форме, а то интерпретировать устную речь - довольно неблагодарное дело.

1. Дайте определение того, что такое труд и возможно ли равноценно обменять результаты труда между людьми.

2. Почему Вы считаете, что глобализация объективный процесс, каковы её цели и на какой фактор среды реагирует глобализация.

[sergign60]

Сообщение от silvered

1. Дайте определение того, что такое труд и возможно ли равноценно обменять результаты труда между людьми.

2. Почему Вы считаете, что глобализация объективный процесс, каковы её цели и на какой фактор среды реагирует глобализация.

1. Труд, как ЭКОНОМИЧЕСКАЯ категория, - это целесообразная, совместная, сознательная деятельность людей, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества

В общем случае сравнить разнокачественные виды труда невозможно. Возможно сравнить только однокачественные виды трудовой деятельности. Поэтому вопрос о ценности того или иного вида труда по сравнению с другими безсмысленен. И именно поэтому он не решён ни в одной до сих пор известной экономической теории. В оплате труда со времён первобытнообщинных и до сих пор царствует целиком и полностью управленческий произвол. Этот произвол до сих пор изходил из того, что управленцы должны получать намного больше, нежели представители производительного труда. Нравственный произвол изходит из предпосылки, что для общества все виды трудовой деятельности РАВНОЦЕННЫ с точки зрения их пользы и необходимости (за вычетом деградационно-паразитарного спектра потребностей), поэтому оплата труда в среднем из расчёта на одного члена семьи в различных профессиях не должна отличаться на сколько-нибудь значимую величину. Такой подход кроме всего прочего гарантирует, что в во все виды профессий люди будут идти по призванию, ориентируясь на свои способности, а не из соображений материальной выгоды по сравнению с другими людьми, и поэтому он обезпечивает в целом рост профессионализма и качества труда в обществе, что отвечает основополагающим интересам общества.


2. Глобализация - процесс концентрации управления производительными силами. Он объективен в силу разширения и интенсификации процессов информационных, торгово-экономических и культурных обменов между различными народами и людьми на планете Земля.

[silvered]

Сообщение от sergign60

1. Труд, как ЭКОНОМИЧЕСКАЯ категория, - это целесообразная, совместная, сознательная деятельность людей, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества

В общем случае сравнить разнокачественные виды труда невозможно. Возможно сравнить только однокачественные виды трудовой деятельности. Поэтому вопрос о ценности того или иного вида труда по сравнению с другими безсмысленен. И именно поэтому он не решён ни в одной до сих пор известной экономической теории. В оплате труда со времён первобытнообщинных и до сих пор царствует целиком и полностью управленческий произвол. Этот произвол до сих пор изходил из того, что управленцы должны получать намного больше, нежели представители производительного труда. Нравственный произвол изходит из предпосылки, что для общества все виды трудовой деятельности РАВНОЦЕННЫ, поэтому оплата труда в среднем из расчёта на одного члена семьи в различных профессиях не должна отличаться на сколько-нибудь значимую величину. Такой подход кроме всего прочего гарантирует, что в во все виды профессий люди будут идти по призванию, ориентируясь на свои способности, а не из соображений материальной выгоды по сравнению с другими людьми, и поэтому он обезпечивает в целом рост профессионализма и качества труда в обществе, что отвечает основополагающим интересам общества.


2. Глобализация - процесс концентрации управления производительными силами. Он объективен в силу разширения и интенсификации процессов информационных, торгово-экономических и культурных обменов между различными народами и людьми на планете Земля.

1.Для Вас индивидуальная деятельность и несознательная не труд?
"Ковыряние в носу" по этому определению труд или нет?

Даже однокачественные виды труда полноценно сравнить нельзя.
Если мы с вами делаем деревянные ложки, то результат можем сравнить по количеству ложек (либо, если количество одинаково, то по затраченному времени).
К тому же если допустить, что сделано одинаковое количество ложек да еще и за одинаковое время, то усилия, затраченные, субъектами уж точно просчитать и сравнить нельзя. Одному это могло даться очень тяжело, другой и глазом не моргнул.

Ну и если Вы сами говорите сравнить невозможно, о какой метрологической состоятельности ( как в точных науках ) в экономике говорит Зазнобин В.М.

2. Вы считаете фактором среды то , что люди больше общаются, больше узнают и поэтому нужно всем объединиться под единым управлением?
Я не услышал о целях (результат) глобализации.

[sergign60]

Сообщение от silvered

1.Для Вас индивидуальная деятельность и несознательная не труд?
"Ковыряние в носу" по этому определению труд или нет?

Даже однокачественные виды труда полноценно сравнить нельзя.
Если мы с вами делаем деревянные ложки, то результат можем сравнить по количеству ложек (либо, если количество одинаково, то по затраченному времени).
К тому же если допустить, что сделано одинаковое количество ложек да еще и за одинаковое время, то усилия, затраченные, субъектами уж точно просчитать и сравнить нельзя. Одному это могло даться очень тяжело, другой и глазом не моргнул.

Ну и если Вы сами говорите сравнить невозможно, о какой метрологической состоятельности ( как в точных науках ) в экономике говорит Зазнобин В.М.

2. Вы считаете фактором среды то , что люди больше общаются, больше узнают и поэтому нужно всем объединиться под единым управлением?
Я не услышал о целях (результат) глобализации.

Мы говорим об экономике и труде, как ЭКОНОМИЧЕСКОЙ категории. Ковыряние в носу, а также все виды индивидуально-безсознательной деятельности к экономике не имеют никакого отношения.

В данном конкретном случае метрологическая состоятельность КОБ состоит в признании РАВНОЦЕННОСТИ для общества управленческого труда и производительного труда. Все остальные экономические теории на этот счёт молчат, как рыба об лёд, или несут субъективную метрологически несостоятельную белиберду о "бОльшей ответственности управленцев, следовательно, они должны получать больше остальных", и при этом не уточняется, насколько больше и почему.

Цель глобализации - концентрация управления производительными силами на планете Земля, фактор среды - разширение и интенсификация информационных, торгово-экономических и культурных связей между людьми и народами.

Это легко понять на примере транспорта, если у вас есть две страны и между ними нет железнодорожных магистралей, управление двумя жезнодорожными системами независимо друг от друга, но как только вы построили соединяющую их магистраль вам С НЕИЗБЕЖНОСТЬЮ необходим управляющий орган, который будет координировать, планировать, согласовывать и отслеживать транспортные потоки между двумя этими системами.

Другой пример: увеличение общения между людьми увеличивает риск передачи инфекционных заболеваний, а, следовательно, вам необходимы соотвествующие медицинские организации, отслеживающие миграцию инфекций на планете Земля.

[silvered]

Сообщение от sergign60

Мы говорим об экономике и труде, как ЭКОНОМИЧЕСКОЙ категории. Ковыряние в носу, а также все виды индивидуально-безсознательной деятельности к экономике не имеют никакого отношения.

В данном конкретном случае метрологическая состоятельность КОБ состоит в признании РАВНОЦЕННОСТИ для общества управленческого труда и производительного труда. Все остальные экономические теории на этот счёт молчат, как рыба об лёд, или несут субъективную метрологически несостоятельную белиберду о "бОльшей ответственности управленцев, следовательно, они должны получать больше остальных", и при этом не уточняется, насколько больше и почему.

Цель глобализации - концентрация управления производительными силами на планете Земля, фактор среды - разширение и интенсификация информационных, торгово-экономических и культурных связей между людьми и народами.

Это легко понять на примере транспорта, если у вас есть две страны и между ними нет железнодорожных магистралей, управление двумя жезнодорожными системами независимо друг от друга, но как только вы построили соединяющую их магистраль вам С НЕИЗБЕЖНОСТЬЮ необходим управляющий орган, который будет координировать, планировать, согласовывать и отслеживать транспортные потоки между двумя этими системами.

Другой пример: увеличение общения между людьми увеличивает риск передачи инфекционных заболеваний, а, следовательно, вам необходимы соотвествующие медицинские организации, отслеживающие миграцию инфекций на планете Земля.

По Вашему "Труд - целесообразная, сознательная деятельность"
Ну переставим:"Ковыряние в носу"- целесообразная, сознательная деятельность направленная на удовлетворение потребностей индивида".

Про индивидуальную деятельность Вы неответили потому что этого нет в определении. А в жизни есть труд который человек делает для себя (на удовлетворение собственных потребностей)и есть труд который делает на обмен с другими людьми (при индивидуальной и совместной деятельности).

Труд - это любое действие
Вот мое определение:
Труд это осуществление доступных действий приводящих к выполнению поставленной задачи . (от лат. operatio – действие- законченное действие или ряд действий, направленных на решение определённой задачи, достижение поставленной цели). Доступные действия -это все доступные функциональности человека ( физические ( движения рук/ног, речь ), умственные, духовные ), активизация которых становится действием. Действия требуют усилий и времени. Доступные субъекту ( человеческие ) функциональности, при осуществлении действия, в сравнении с другим субъектом могут отличаться интенсивностью усилия и временем затраченным на осуществления действия. У некоторых людей могут отсутствовать какие-то человеческие функциональности или быть слабее развиты. Все доступные человеку функциональности являются универсальными и активизированные функциональности могут быть сравнимы ( при выполнении действия т.е. труда ), по конечному результату или если результат одинаков по затраченному времени. Усилия ( можно сказать внутренние усилия ) затраченные на выполнение действия не могут быть сравнимы т.к. неизвестна величина сравнения. Выполняющие поставленную задачу – всегда есть какая-то задача ( цель ) для чего осуществляется действие ( если есть цель значит действие осознанное, но действия могут быть и не осознанными или без четкой цели ), выполнив которую можно обменять на задачу которую выполнил другой человек. Осуществить обмен результата труда.

Про глобализацию Вы хороший пример ( транспорт ) привели, но " С НЕИЗБЕЖНОСТЬЮ необходим управляющий орган", с этим я согласиться не могу. Достаточно договоренности о распределении обязанностей и координации усилий.

Или Вы хотите сконцентрировать управление всеми воздушными судами мира из одной вышки?