Как нас грабит ссудный процент?

Sirin · 23.10.2014, 12:59

Цитата:

Сообщение от sergign60

а почему нет???

Потому, что возникнет диспропорция в экономике.
Очевидно, что строительство электростанции гораздо более значительное событие, нежели открытие шаурмяшной "У Ашота".

Пропорции, по моему мнению, должны быть, но нет никаких причин привязывать их к ссудному проценту.
Возможность для экспотенциального роста финансового сектора должна быть наглухо закрыта, ибо это есть раковая опухоль экономики.

sergign60 · 23.10.2014, 13:48

Цитата:

Сообщение от Sirin

Потому, что возникнет диспропорция в экономике.
Очевидно, что строительство электростанции гораздо более значительное событие, нежели открытие шаурмяшной "У Ашота".

Пропорции, по моему мнению, должны быть, но нет никаких причин привязывать их к ссудному проценту.
Возможность для экспотенциального роста финансового сектора должна быть наглухо закрыта, ибо это есть раковая опухоль экономики.

непонятки, похоже, вышли:

на вопрос кучерявого:
Хорошо, давайте другой якобы пример: один предприниматель берёт кредит в 1 млн, а другой в 1 миллиард, и с обоих возьмём по штуке? Они же, так сказать на развитие производства и т.д.

мой ответ положительный: если себестоимость затрат банка в обоих случаях равна штуке, то оплата в обоих случаях должна быть равна штуке. Но выразил я это вопросом: почему нет???

садовник · 23.10.2014, 15:39

Вообще о том, о чём идёт речь - это операционные расходы банка. Они не зависят от сумм. Поскольку имеется социум то возможен разный механизм перераспределения и операционных расходов. Т.е. расход один и тот же, но каждую операцию бабушки компенсирует государство, как пример.

Ссудный процент оседает в частных карманах - это ещё одно явное его отличие от налогов.
Да масса денег в экономике России сейчас недостаточна. Ссудным процентом она не добирается. Хоть он и увеличивает мгновенную денежную массу обычно без пропорционального увеличения ВВП, но он увеличивает её в другом финансовом уравнении. Он её увеличивает у финансистов, а не в секторе, где производится ВВП. И от этого только перекос ещё больший. Помимо увеличения мгновенной денежной массы начинается инфляция, т.е. ценность денежной массы оставшейся в производстве ещё и уменьшается.

vitich · 23.10.2014, 16:28

А по-моему всё гораздо проще. Все финансовые инструменты, включая и ссудный процент - это средства регулирования. Если представить деньги в виде воды, то за счёт многоуровневой системы средствами регулирования эта "вода" направляется туда, куда предполагает концепция управления.

По одной концепции - одни "плескаются" в изобилии, а другие "иссыхают".
По другой - никто не "захлёбывается" и не погибает от "жажды".

И по сути речь может идти только об эффективности использования того или иного набора инструментов.

Но когда сегодня кто-то хочет национализировать ЦБ, мне хочется улыбаться, потому что эти "кто-то" вообще не владеют темой.

jirnov · 23.10.2014, 17:02

Цитата:

Сообщение от vitich

Но когда сегодня кто-то хочет национализировать ЦБ, мне хочется улыбаться, потому что эти "кто-то" вообще не владеют темой.

А не могли бы просветить на тему?

Цитата:

Сообщение от vitich

А по-моему всё гораздо проще. Все финансовые инструменты, включая и ссудный процент - это средства регулирования. Если представить деньги в виде воды, то за счёт многоуровневой системы средствами регулирования эта "вода" направляется туда, куда предполагает концепция управления.

А вот заглавное сообщение темы утверждает, что текущая концепция управления позволяет добавив одну каплю к потоку, и проковыряв все остальное время в носу, через какое-то время получить из потока небольшой пруд под боком, даже не вырыв для этого канал и котлован.

jirnov · 23.10.2014, 17:16

Да чего мы тут спорим?

"МММ", "Властелина" и иже с ними - яркие примеры абсурда паразитической системы с прогрессивными процентными ставками...

Они как квинтессенция подобного рода систем. А развалились они так быстро только потому, что проценты там были просто заоблачными, и из всех идиотов, из которых можно было высосать соки, они все эти соки уже высосали, а новые идиоты еще не родились...

Так сказать позволили всем немного побыть банкирами, а выжили только те, кто через какое-то время почувствовал меру и понял, что долго такой абсурд продолжаться не может. Клинические же идиоты остались у разбитого корыта.

vitich · 26.10.2014, 00:12

Цитата:

Сообщение от jirnov

А не могли бы просветить на тему?

Вы читали закон о ЦБ? Что именно Вам непонятно?

Цитата:

Сообщение от jirnov

А вот заглавное сообщение темы утверждает, что текущая концепция управления позволяет добавив одну каплю к потоку, и проковыряв все остальное время в носу, через какое-то время получить из потока небольшой пруд под боком, даже не вырыв для этого канал и котлован.

Вопрос не в том, как Вы изъяли из общего оборота этот "небольшой пруд". Вопрос в том - Для чего Вы его изъяли?

А здесь и проявляется концепция управления.

Sirin · 26.10.2014, 10:01

Вопрос, vitich, в том, что для чего бы вы не изымали из реки воды больше, нежели в неё поступает, вы рано или поздно погубите реку, а заодно всех рыбок, раков и моллюсков, проживающих там.

Им, знаете ли, будет совершенно накакать на ваши самые благородные помыслы.

По поводу тарифной сетки, я так понял, ответа не будет?

jirnov · 27.10.2014, 14:12

Цитата:

Сообщение от vitich

Цитата:

Сообщение от sergign60

да что вы говорите! есть такие страховочные компании, которые страхуют от недобросовестного менеджемента? Адресок не подкинете, я обязательно передам. Отсутствие адреса будет означать, что вы - пустоголовый дятел-болтун, ок?

Вот Вам ссылка - http://www.vsk.ru/upload/iblock/2fd/...1ed43c651b.pdf

Тук-тук-тук, бла-бла-бла.

Вы хоть бы для интереса почитали 2-й раздел из договора страхования по вашей ссылке - "Объект страхования. Страховой случай. Страховые риски.". Страхуется только ответственность перед третьими лицами, которым может быть нанесен ущерб от такого менеджмента!!! Тук-тук-тук, бла-бла-бла.

-------------------------------------------------------------------
Sirin, я дико извиняюсь - не прочитал о том, что Вы уже это расписали))))). Но убирать не буду - вдруг vitich не все читает (ну или не поймет того, что Вы написали), а повторив это, шансов донести больше!
-------------------------------------------------------------------

Видимо, вы так же и закон о ЦБ читали, но это будет следующий к вам вопрос:

Цитата:

Сообщение от vitich

Вы читали закон о ЦБ? Что именно Вам непонятно?

1) Где в нем сказано, что ЦБ является ТОЛЬКО государственным учреждением?
2) Где в нем сказано, что он подчиняется ТОЛЬКО правительству или президенту?
3) Где в нем сказано, что все его фонды являются ГОСУДАРСТВЕННОЙ/НАЦИОНАЛЬНОЙ собственностью?

В конце концов почитайте, что написано на наших рублях "Билет Банка России" + никакой информации об обеспеченности.
А на рублях СССР было написано:
или 1) "Государственный казначейский билет" - обеспечен всем достоянием Союза ССР.
или 2) "Билет Государственного Банка СССР" - обеспечен золотом, драгоценными металлами и прочими активами государственного банка.

sergign60 · 23.10.2014, 18:57

Цитата:

Сообщение от vitich

А по-моему всё гораздо проще. Все финансовые инструменты, включая и ссудный процент - это средства регулирования.

Ключевой вопрос - КЕМ регулируются и в каких целях? Интересы и потребности корпорации ростовщиков СУЩЕСТВЕННО УЖЕ, нежели интересы и потребности всего общества. Так что, отдав регулирование корпорации ростовщиков, не удивляйтесь после, почему для вас, к примеру, слишком дорогие медицинские услуги или слишком дорогое образование для ваших детей. Нахрена такому БЫДЛУ, как вы, лечиться, не говоря уж о ваших детях. Дети БЫДЛА должны быть БЫДЛОМ, не так ли? Вы ведь согласны, что вы - БЫДЛО? Рабочее БЫДЛО.