[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

А должен был?
С чего бы это?
Я утверждал где-либо что либо по этому поводу, что вы пытаетесь меня "привлечь к ответу"?!

Я посчитал, что вы в теме, раз влазите в разговор в "середине" полемики. Начиналось с вопросов - какое управление в семье, до этого тоже было кое-что интересного, потом большевики всплыли, потом средняя продолжительность жизни... потом вы, с непонятыми указами... Внятных ответов до сих пор ни от кого нет. Зачем мне этот ком не отвеченных вопросов? Кто-то может ответить?

Если вы не можете - то ждите своей очереди.

А вот ваши прямые утверждения:
Вот давайте по всем шести пунктам, поясните мне, недалёкому, чем здесь "умываться" и чем здесь "утираться"?

Я объясню. Потом. Если захотите...

Предлагаю в таком виде:

1. «О повышении роли мастера на заводах тяжелого машиностроения»
Этим людоедским постановлением мастерам предоставлено было право стегать рабочих нагайками, мастерам было предоставлено право первой ночи с дочерьми рабочих, рабочие были обязаны отрабатывать барщину на садовых участках мастеров за невыполнение трудовых планов.
Для сравнения: в современном демократическом обществе свободные рабочие срать хотели на начальство, вытирают ноги об мастеров и это есть показатель свободы и демократии!

2. ...

Ну, и т.д.
Полагаю, так у нас будет конструктивный разговор.

Тогда ждите своей очереди.

Сначала мне нужны ответы на мои вопросы. Тогда всё остальное будет понятнее. Всем. Даже вам.

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Я посчитал, что вы в теме, раз влазите в разговор в "середине" полемики. Начиналось с вопросов - какое управление в семье, до этого тоже было кое-что интересного, потом большевики всплыли, потом средняя продолжительность жизни... потом вы, с непонятыми указами... Внятных ответов до сих пор ни от кого нет. Зачем мне этот ком не отвеченных вопросов? Кто-то может ответить?

Если вы не можете - то ждите своей очереди.

Я объясню. Потом. Если захотите...

Тогда ждите своей очереди.

Сначала мне нужны ответы на мои вопросы. Тогда всё остальное будет понятнее. Всем. Даже вам.

ничего себе, бандеровское дерьмо охамело. Может в бан невежу, чтобы поучился вежливым манерам, находясь в ГОСТЯХ. Да хотя бы Карнеги почитал бы КАК СЛЕДУЕТ,

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

ничего себе, бандеровское дерьмо охамело. Может в бан невежу, чтобы поучился вежливым манерам в ГОСТЯХ.

А вы, С.Игнатов - настоящий большевик?

Потому что мне реально до таких большевистских манер далеко...

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

А вы, С.Игнатов - настоящий большевик?

времени свободного появилось много, девать некуда? Ну так вы бабушке соседской сходите, продуктов ей принесите, квартирку подметите. Всё пользы будет больше, чем просто так здесь околачиваться.

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Я посчитал, что вы в теме, раз влазите в разговор в "середине" полемики. Начиналось с вопросов - какое управление в семье, до этого тоже было кое-что интересного, потом большевики всплыли, потом средняя продолжительность жизни... потом вы, с непонятыми указами... Внятных ответов до сих пор ни от кого нет. Зачем мне этот ком не отвеченных вопросов? Кто-то может ответить?

Стрессовое управление - фикция, не правда ли?
Глубокий вдох-выдох...

Сообщение от Андрей Старцев

потом вы, с непонятыми указами...

Вы путаете - про указы это вы писали. Я о них словом не обмолвился.
Я "влез" в середину разговора со своим мнением о корректности методики оценки качества управления путём сравнения векторов текущего состояния

Сообщение от Андрей Старцев

Если вы не можете - то ждите своей очереди.
Я объясню. Потом. Если захотите...

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ECGs6QIXURA[/ame]

Сообщение от Андрей Старцев

Сначала мне нужны ответы на мои вопросы. Тогда всё остальное будет понятнее. Всем. Даже вам.

Иными словами:
конструктивного диалога со мной не будет до тех пор, пока я не заставлю неизвестного мне лично посетителя форума, с которым у вас возникла дискуссия, ответить вам на возникшие у вас вопросы в указанной вами форме?
Я правильно изложил вашу мысль?

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

Вы путаете - про указы это вы писали. Я о них словом не обмолвился.

Конечно, это я про постановления вместе с указами писал. Потому ещё раз предлагаю - рассматривать вопрос системно - И УКАЗЫ, И ПОСТАНОВЛЕНИЯ. Зачем дробить целостность на частности и вертеть только частностью перед фокусом внимания? Подход должен быть целостным, системным...

Я "влез" в середину разговора со своим мнением о корректности методики оценки качества управления путём сравнения векторов текущего состояния

...путём сравнения ...векторов ...текущего состояния...

Что это за бред?

Вы разберитесь, что такое "состояние", а что такое "вектор", а потом - что такое "вектор текущего состояния" для социальной системы.

Иными словами:
конструктивного диалога со мной не будет до тех пор, пока я не заставлю неизвестного мне лично посетителя форума, с которым у вас возникла дискуссия, ответить вам на возникшие у вас вопросы в указанной вами форме?
Я правильно изложил вашу мысль?

Вы её переврали.

Неизвестный посетитель форума - это С.Игнатов. Вы его знаете. Он тут за большевиков лоб расшибает - я ему вопрос задал - кого считать с 1917 года по 1941 год настоящим большевиком? Вопрос ключевой - по ответу на него станет ясен исход предыдущих вопросов по теме большевизма.

Вам его заставлять не надо - он сейчас сидит в тине и ругается. Чтобы продолжить тему большевиков, я вас и попросил ответить за него. Можете не отвечать, тогда тема большевиков с вами для меня закрыта - вместе с вашими вопросами про постановления (и указы), потому как ваш вопрос имеет смысл разбирать только после понимания того, кого считать большевиком, например, с 1917 года по 1941 год. Кто же эти перцы?...

Конструктива пока нет со стороны КОБовцев - они с темы линяют в тину и всё по частностям скачут...

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

...путём сравнения ...векторов ...текущего состояния...
Что это за бред?

Эммм...
Кагбэ это получше объяснить преподавателю "Академии управления"?..
Ну, этот бред называется ДОТУ...

Извините, я не хотел выставлять вас... скажем так: невежей...

Сообщение от Андрей Старцев

Вы разберитесь, что такое "состояние", а что такое "вектор", а потом - что такое "вектор текущего состояния" для социальной системы.

ВЕКТОР [vector] — упорядоченный набор из некоторого количества действительных чисел (таково одно из многих определений — то, которое принято в экономико-математических методах).

В физике и математике вектор - это величина, которая характеризуется своим численным значением и направлением.

Состоя́ние — абстрактный термин, обозначающий множество стабильных значений переменных параметров объекта. Состояние характеризуется тем, что описывает переменные свойства объекта.

Вектор текущего состояния - набор значений контрольных параметров системы и направленность их развития.
Качество управления оценивается по сравнению разнесённых во времени векторов текущего состояния.
То есть - в начале правления Б. продолжительность жизни составляла Х, численность населения - Y. В конце - Х+20, Y+100млн.
Оценка качества управления по данным параметрам - отлично!

Разностью вектора целей и вектора состояния определяется ошибка управления, которая, что характерно, тоже величина векторная, как бы это ни удивило академика управления...
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=LLk9_EH6Pfo[/ame]

Ликбез окончен.
Далее - учите матчасть самостоятельно.

Сообщение от Андрей Старцев

Конструктива пока нет со стороны КОБовцев - они с темы линяют в тину и всё по частностям скачут...

Да как же?
Я вам тут целую лекцию провёл!
Хоть бы спасибо сказали - теперь если кто спросит, что такое вектор текущего состояния, будете знать, что ответить, кроме типичной отмазки всех невеж: "бред!".

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

Эммм...
Кагбэ это получше объяснить преподавателю "Академии управления"?..
Ну, этот бред называется ДОТУ...

Извините, я не хотел выставлять вас... скажем так: невежей...

Ну, почему же...

Именно то, что этот бред называется ДОТУ, я знаю это на доказательном уровне.

А то, что вы меня считаете преподавателем "Академии управления", то это уже точно ваше невежество.

Об остальном позже - просмеяться надо...

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

то, что этот бред называется ДОТУ, я знаю это на доказательном уровне.

в данном случае слово "бред" обозначает вашу оценку, а не ваше состояние?
Оценочное суждение хорошо бы подкрепить аргументацией, не считаете?
А то несколько постов подряд понты колотить и надувать щёки с важным видом: "у меня-то аргументы есть! Я вам ЩАС КАК ВЫДАМ! Вы все со стульев попадаете!" - это детским садом попахивает...
Я вам аргументированное мнение привёл:
http://kob.su/forum/showpost.php?p=121400&postcount=289
и про вектор, и про состояние, и про их взаимосвязь.

А в ответ в который раз уже:

Сообщение от Sirin

типичной отмазки всех невеж: "бред!".

После следующего подобного ответа всякое желание участвовать в ваших экспериментах пропадёт ввиду безынтересности диалога с вами.

Сообщение от Андрей Старцев

А то, что вы меня считаете преподавателем "Академии управления", то это уже точно ваше невежество.

Невежество — недостаток знаний, необразованность, отсталость, сопровождающие определённое действие.

Информация о вашей биографии, уважаемый Андрей Викторович, не входит в перечень знаний, позволяющих судить об уровне образования человека.
Так что ваша фраза - это лишь мания величия, либо неумение выражать свои мысли на русском языке...

Я знаю о том, что вы работали в этой интересной организации, это даёт мне основания говорить то, что я сказал.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

Я знаю о том, что вы работали в этой интересной организации, это даёт мне основания говорить то, что я сказал.

Для этой интересной организации я разрабатывал практические курсы по обучению в рамках Академии Управления и приглашался на проведение этих курсов. После моих курсов вероятность была очень высокой, что личность в безопасности от сектантства и одержимости. Я так "работал" в той интересной организации, что Ю.А.Бяков расстроился, что люди из его секты официально уходить стали и перестали приводить других адептов... а Н.И.Апалькова обиделась, что я не поддержал уголовника Бякова в рассколе КПЕ в 2012 году...

Учите матчасть, которая опубликована и на которую даны ссылки - а то очень уж много глупостей про меня пишите.