[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

вы членам кпеТМ признавались в своём антисоветизме и антикоммунизме? Или застенчиво сей замечательный факт скрыли?

А в чём "замечательность" этого факта? Что я лучше знаю историю своей Родины, а кто-то нет? - так это не повод для меня на каждом углу всем встречным и поперечным в этом признаваться - у меня же не КОБнутое мировоззрение, чтобы всем навязывать свои идеи и оценки, которых я придерживаюсь, и которые другим совсем не интересны.

Вот это "На мой взгляд, это даёт знать уголовно-преступное прошлое индивидов, которые себе погоняло придумали - "большевики", и придумали миф, что радеют за счастье и интересы трудящегося большинства, и взяли "образ" серпа и молота, а в народе - смерть и голод. Понабрали себе кликух-погонял и обвесили ими всю страну - у нас до сих пор улицы и районы в городах носят погоняла этих выродков." разбирали с ними на своём "3D-макете"?

Для понимания этого вопроса достаточно знать не только КОБнутую и Агитпроповскую версию нашей Родины. Достаточно статистики из собственной жизни - достаточно помнить и знать с названиями каких улиц ходишь в школу, с названием какой улицы живёшь, и какие есть названия городов на карте нашей страны - в честь каких "большевиков" эти названия... и кем эти "большевики" потом по жизни оказались.

В 3D-макете делаются более простые вещи. Например, сторонники движения КОБ МВ старались смоделировать "вектор цели", "полная функция управления", "руководитель", "организовывать", "явление стресса", "производство", "моя простая правильная жизнь"... показать, как это реально выглядит в жизни, без абстракций и символизма.

Вы "хрен с редькой", как обычно, путаете...

Сколько стоит такой "разбор", естессно, в конвертируемой валюте?

Занятия-исследования скомпанованы в курс на 8-9 дней в зависимости от группы (10-16 участников). Занятия идут полный день - с 9.00 до 18.00 (19.00). Стоимость с участника была от 6 до 12 тыс.рублей за весь курс-исследование в зависимости от контингента участников. В стоимость включена вся затратная часть - перелёт, проживание, аренда зала, аренда оборудования, расходные материалы, раздатка, чай-кофе, организаторские.

И я думаю, что это уже становится не той ценой - нужно цену повысить.

И ещё один вопрос - вам приходилось бывать, ну скажем, в США? Впечатлениями не поделитесь?

Я лично был только в Мюнхене, в Германии, в проигравшей стране во Второй мировой войне, в деревне - мне это было интересно, потому что сам в деревне вырос...

А про Америку ничем поделиться не могу - смотрите новости по TV, или сами скатайтесь... Мне интересна деревня - поэтому обратите на неё внимание.

ЗЫ буквально весной проходил всесторонний врачебный осмотр по поводу операции на глаза. Так что успокойтесь, от врачей не прячусь, и особенно от психиатров.

Вы "хрен с редькой", как обычно, путаете...

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

А в чём "замечательность" этого факта? Что я лучше знаю историю своей Родины, а кто-то нет? - так это не повод для меня на каждом углу всем встречным и поперечным в этом признаваться - у меня же не КОБнутое мировоззрение, чтобы всем навязывать свои идеи и оценки, которых я придерживаюсь, и которые другим совсем не интересны.

Для понимания этого вопроса достаточно знать не только КОБнутую и Агитпроповскую версию нашей Родины. Достаточно статистики из собственной жизни - достаточно помнить и знать с названиями каких улиц ходишь в школу, с названием какой улицы живёшь, и какие есть названия городов на карте нашей страны - в честь каких "большевиков" эти названия... и кем эти "большевики" потом по жизни оказались.

В 3D-макете делаются более простые вещи. Например, сторонники движения КОБ МВ старались смоделировать "вектор цели", "полная функция управления", "руководитель", "организовывать", "явление стресса", "производство", "моя простая правильная жизнь"... показать, как это реально выглядит в жизни, без абстракций и символизма.

Вы "хрен с редькой", как обычно, путаете...

Занятия-исследования скомпанованы в курс на 8-9 дней в зависимости от группы (10-16 участников). Занятия идут полный день - с 9.00 до 18.00 (19.00). Стоимость с участника была от 6 до 12 тыс.рублей за весь курс-исследование в зависимости от контингента участников. В стоимость включена вся затратная часть - перелёт, проживание, аренда зала, аренда оборудования, расходные материалы, раздатка, чай-кофе, организаторские.

И я думаю, что это уже становится не той ценой - нужно цену повысить.

Я лично был только в Мюнхене, в Германии, в проигравшей стране во Второй мировой войне, в деревне - мне это было интересно, потому что сам в деревне вырос...

А про Америку ничем поделиться не могу - смотрите новости по TV, или сами скатайтесь... Мне интересна деревня - поэтому обратите на неё внимание.

Вы "хрен с редькой", как обычно, путаете...

Ну если вы такой знаток статистики и истории, не могли бы вы нас просветить, какова была средняя продолжительность жизни в царской России в 1913г. ? А также объяснить причины, почему именно такая была продолжительность жизни ?

а это вам для ознакомления, вдруг пропустили http://alter.gorod.tomsk.ru/index-1271652354.php

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

Ну если вы такой знаток статистики и истории, не могли бы вы нас просветить, какова была средняя продолжительность жизни в царской России в 1913г. ? А также объяснить причины, почему именно такая была продолжительность жизни ?

а это вам для ознакомления, вдруг пропустили http://alter.gorod.tomsk.ru/index-1271652354.php

Понесло болотного коб мыслью по буеракам...

Ладно, раз по тематическим вопросам никаких толковых ответов нет, займусь вопросами текущими.

У меня не КОБовское мировоззрение, потому большевистские и коммунистические мифы я проверяю - подхожу системно к проверке подобных дебиловатых лозунгов.

Например, вам суют в уши такие вопросы:

• какова была средняя продолжительность жизни в царской России в 1913 году?
• а также объясните причины, почему именно такая была продолжительность жизни?

И тут же под эти вопросы подсовывают следующее "объяснение" для сверки своих "впечатлений" по заданным вопросам:

• а это вам для ознакомления, вдруг пропустили http://alter.gorod.tomsk.ru/index-1271652354.php

Если вы клюнете и поведётесь на такие Агитпроповские большевистские фокусы - то у вас в анализе получится туфта и вы останетесь лохами со своими фуфловыми выводами.

Предлагаю КОБовским маразмом не страдать и подойти системно в решении проблемной ситуации с такой большевистско-кобовской туфтой.

Грамотный (и простой) методический подход в анализе данных следующий:

1. 1913 год - это предвоенный год перед Первой мировой войной. Это Российская империя. Это на одной чаше сравнительных смысловых весов.

2. Для согласования сравниваемых смыслов возьмём на вторую чашу весов предвоенный год перед Второй мировой войной - 1940 год. Это уже СССР. Это уже большевики-коммунисты.

3. Сначала посмотрим, какая чаша весов перевесит, если взять в качестве критерия среднюю продолжительность жизни в СССР и в Российской империи.

4. Затем посмотрим, какая чаша весов перевесит, если взять в качестве критерия численность населения в СССР и в Российской империи.

Вопрос №1: какая чаша весов перевесит во всех двух случаях?

5. Если чаши весов в этих двух случаях "взвешивания" - "разновесятся", то...

Вопрос №2: а почему?

Секрет системного подхода очень простой - сравнивать требуется факты, когда определено объемлющее явление. Иначе - будете слушать туфту и жевать фуфло...

А по поводу ссылки про детский труд в царской России, так надо на второю чашу сравнительных смысловых весов водрузить законы большевиков о трудовых армиях - про "трудовые резервы" СССР... и провести честный анализ данных.

Я сейчас приведу некоторые большевистско-коммунистические Указы на сей счёт.

Вот - умойтесь:

1. http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/1940_05.htm
2. http://stalinism.narod.ru/vieux/ukaz.htm#t2
3. http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4253.htm
4. http://stalinism.narod.ru/vieux/ukaz.htm#t3
5. http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/1940_10_3.htm

а здесь - утритесь:

6. http://www.calend.ru/event/5177/

Сообщение от igor_gap

Не надо меня отсылать к словарям, меня интересовало ваше понимание, но основе чего вы свои умозаключения тут делаете.

Мне скопи-пастить статьи словарей для вас? Однако же...

Иначе дальше с вами нет смысла вести диалог, у вас свои образы у меня свои.

А чьи - правильные?

Отвечаю. Думаю, что в нормальной семье управление в семье в основном структурное из-за небольшого количества субьектов. А вот когда субьектов очень много...

Это вы так думаете... а как эти ваши думалки доказать? - мечтать не вредно...

А теперь, всё-таки, ответьте на мои вопросы по поводу внутреннего прейскуранта в вашей семье, есть ли он? И не юлите.

Повторяюсь уже - мне ваша тема здесь пока не интересна. Мне самому никто ещё на мои вопросы не ответил в этой теме - так что встаньте в очередь и ждите...

[Данилка]

Сообщение от Андрей Старцев

А по поводу ссылки про детский труд в царской России, так надо на второю чашу сравнительных смысловых весов водрузить законы большевиков о трудовых армиях - про "трудовые резервы" СССР... и провести честный анализ данных.

Я сейчас приведу некоторые большевистско-коммунистические Указы на сей счёт.

Вот - умойтесь:

1. http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/1940_05.htm
2. http://stalinism.narod.ru/vieux/ukaz.htm#t2
3. http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4253.htm
4. http://stalinism.narod.ru/vieux/ukaz.htm#t3
5. http://www.hist.msu.ru/Labour/Law/1940_10_3.htm

а здесь - утритесь:

6. http://www.calend.ru/event/5177/

А кобанутые, то бишь поборники сталинизма, всё мнят из себя поборников борьбы с эксплуатацией человека человеком. Жалкие лицемеры.
Тот же Адольф верно охарактеризовал сталинщину как ГОСКАПИТАЛИЗМ с нещаднойй эксплуатацией рабочего класса со стороны госчиновничества и партноменклатуры.

[sergign60]

Сообщение от Данилка

А кобанутые, то бишь поборники сталинизма, всё мнят из себя поборников борьбы с эксплуатацией человека человеком. Жалкие лицемеры.
Тот же Адольф верно охарактеризовал сталинщину как ГОСКАПИТАЛИЗМ с нещаднойй эксплуатацией рабочего класса со стороны госчиновничества и партноменклатуры.

о! как я посмотрю, здесь не просто антисоветчики, а наглое власовско-бандеровское быдло адольфа алоизыча налетело! Муха андрюша, говори больше, твоё гнилое ГИТЛЕРОВСКО-ГЕББЕЛЬСОВСКОЕ нутро, которое уничтожало людей в Бабьем яру, в Хатыне, а ныне уничтожает "колорадов" и "ватников" в Одессе, в Мариуполе, на Донбассе очень понравится тем кпешникам, которые брали у тебя уроки "эффективности".

А пока начинаем ЧЕСТНЫЙ анализ:

http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/%D0%90%D1%80%D0%B8%D0%BD_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3_ %D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D 0%B8%D1%87/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0_%D0%B8_%D0%B2 %D1%8B%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D1%8B_%D0%BE_%D1%86 %D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%BE% D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%28%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B 5%D1%86_XIX_-_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%BE_XX_%D0%B2%D0 %B5%D0%BA%D0%B0%29/%D0%9C%D0%BE%D1%89%D1%8C_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81% D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%B5%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%81 %D1%82%D0%BE_%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5_%D0%B 2_%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B5_XX_%D0%B2%D 0%B5%D0%BA%D0%B0/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D 0%B5_%D0%B8_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D 1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0 %B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%8 2%D1%8C_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8_%D0%B2_%D0% A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Конечный показатель развития общества — средняя продолжительность жизни (СПЖ) населения

Таблица 16. СПЖ в России*
Годы Мужчины Женщины
1874-1883 26,3 29,1
1896-1897 29,4 31,7
1907-1910 31,9 33,9

Страна 1900 г. 1913 г.
Мужчины Женщины В среднем
Англия/Уэльс 46,4 50,1 52
Франция 45,3 48,7 50
Германия 43,8 46,6 49
Швеция 52,8 55,3
США 48,3 51,1 50
Япония 42,8 44,3 51
Австрия 37,8 38,9
Россия 29,4 31,7 33


Детский труд в царской России был ОФИЦИАЛЬНО разрешён с 12 лет! Но на практике начинался с 10!!!

И должно быть ясно, почему. Надо же был по максимуму использовать дешёвую рабочую силу, которая слишком рано помирала. Поэтому рабочему быдлу не надо было учиться, надо было вкалывать и начинать надо было с самого раннего возраста, насколько это возможно.


А для особых ублюдков, которые "помнят" историю столь застенчиво, напоминаю - НЕ БОЛЬШЕВИКИ втянули страну в ненужную ей кровопролитную войну, НЕ БОЛЬШЕВИКИ свергли царя и ввергли страну в разруху, подобную той, что мы сейчас наблюдаем на Украине. НЕ БОЛЬШЕВИКИ призывали интервенцию США, Англии, Франции, Японии. "разгон Учредительного собрания" ХА-ХА-ХА!!! Скоро будем любоваться на состав и дееспособность ИЗБРАННОЙ "верховной рады" незалежной. И соответствующим образом коррелировать с тогдашним "учредительным собранием"

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

А пока начинаем ЧЕСТНЫЙ анализ:

Это большевистско-пропагандистский фокус такой:

- плюнуть в 1913 год, чтобы у адептов КОБ ассоциативно оценка о времени большевиков была противоположного качества - раз в 1913 году ТАК плохо было, значит в большевистское время было лучше!

Обращаю внимание на то, что это - фуфло, а не анализ.

Грамотный анализ проводится по комплексному показателю, а не по какому-то одному - количественному или качественному.

Поэтому - анализ требуется проводить по комплексному показателю: средняя продолжительность жизни и динамика численности населения к 1913 году в царской России с её изуверскими порядками, и к 1940 году в большевистской России (СССР), с её человечными большевистскими порядками.

Нужно сравнить и провести анализ изуверства царизма и человечности большевизма в отдельно взятой стране на протяжении всего-то 50 лет...

Вот это - будет честно.

Конечный показатель развития общества — средняя продолжительность жизни (СПЖ) населения

А почему не комплексный показатель, который объединяет и количественный критерий, и качественный критерий?

Разве средняя продолжительность жизни и динамика численности населения - не более полный, ясный, понятный, объективный и достаточный показатель жизненного уровня населения и жизнеспособности страны, как социальной системы?

Примените же, наконец, свою методологию КОБ МВ в качестве поиска и обнаружения "новых знаний". Зачем пользоваться концептуально грамотным управленцам по КОБ МВ пропагандистским фуфлом и туфтой от большевиков?

В моём мировоззренческом стандарте о том, что я сейчас пишу - это банальности.

Детский труд в царской России был ОФИЦИАЛЬНО разрешён с 12 лет! Но на практике начинался с 10!!!

И должно быть ясно, почему. Надо же был по максимуму использовать дешёвую рабочую силу, которая слишком рано помирала. Поэтому рабочему быдлу не надо было учиться, надо было вкалывать и начинать надо было с самого раннего возраста, насколько это возможно.

А во времена человечных большевиков в 1940 году как дело с этим обстояло?

Что с царизма спрашивать - там одно узуверство было и мрак, и зверский оскал империализма с поголовной "эксплуатацией человека человеком". Но это же - царизм, кровопийца, что же с него ещё ожидать?

А что было при человечных большевиках?

А для особых ублюдков, которые "помнят" историю столь застенчиво, напоминаю - НЕ БОЛЬШЕВИКИ втянули страну в ненужную ей кровопролитную войну, НЕ БОЛЬШЕВИКИ свергли царя и ввергли страну в разруху, подобную той, что мы сейчас наблюдаем на Украине. НЕ БОЛЬШЕВИКИ призывали интервенцию США, Англии, Франции, Японии. "разгон Учредительного собрания" ХА-ХА-ХА!!! Скоро будем любоваться на состав и дееспособность ИЗБРАННОЙ "верховной рады" незалежной. И соответствующим образом коррелировать с тогдашним "учредительным собранием"

Вот только не надо гнать своих болотных козлов коб в галоп.

Приведите конкретные примеры - ФИО большевиков, чтобы потом не путаться. Можно узнать, начиная с 1917 года по 1941 год, кто был большевиком? Настоящим. Хотя бы фамилий 10 - 15...

[Sirin]

Сообщение от Данилка

А кобанутые, то бишь поборники сталинизма, всё мнят из себя поборников борьбы с эксплуатацией человека человеком. Жалкие лицемеры.
Тот же Адольф верно охарактеризовал сталинщину как ГОСКАПИТАЛИЗМ с нещаднойй эксплуатацией рабочего класса со стороны госчиновничества и партноменклатуры.

Ну, нифига себе, как вы сталинщину припечатали!!!
Не отмоешься теперь!!!

Давайте почитаем названия указов, "разоблачающих сталинизьм":

«О повышении роли мастера на заводах тяжелого машиностроения»
О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений
Об уголовной ответственности за мелкие кражи на производстве и за хулиганство
Об укреплении единоначалия в Красной Армии и Военно-Морском Флоте
О ПОВЫШЕНИИ НОРМ ВЫРАБОТКИ И СНИЖЕНИИ РАСЦЕНОК В СВЯЗИ С ПЕРЕХОДОМ НА 8-ЧАСОВОЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ
«О порядке обязательного перевода инженеров, техников, мастеров, служащих и квалифицированных рабочих с одних предприятий и учреждений в другие»

Так и хочется спросить...
И ЧО?

Чем вам "повышение роли мастера"-то не угодило?!
Или непонятно для чего НАРКОМУ (т.е. министру) в 1940 году было дано право в обязательном порядке осуществлять перевод инженеров на новые заводы?
Укрепление единоначалия в армии - это, понятно, тоже страшное преступление режима...

Какой-то толстый троллинг...
Старцев из себя либераснутого тупицу разыгрывает, трольчонок-стажёр какую-то фигню безсмысленную подтявкивает...

Грубовато, граждАне, тоньше надо, деликатнее...

[садовник]

Окно Овертона в действии.

Товарищи начинают цитировать Майн кампф, как путь к добродетели. Алозофич же ясно обозначил явление, какие могут быть ещё сомнения.

Как-то всё весьма синхронно. Последний "вечер с Соловьёвым" тоже присутствовали товарищи нечто подобное гнавшие.
"... бендеровцы - это порождение большевизма..."

Смерть любого организма в принципе - это порождение его рождения. И собственно в этом смысле в смерти любого организма повинны его родители. Вот где истинные убийцы всякого живущего. (софизм демагогу-натуралисту Андрюше-критику)

зы: Вообще какова цель полемики с подобными преподобными? (интересный каламбурчик)

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

Так и хочется спросить...
И ЧО?

И ничего... похоже, что в лоб, что по лбу - мировоззрение КОБ МВ блокирует способности анализировать, сравнивать и думать?

Очередной интересный случай...

Чем вам "повышение роли мастера"-то не угодило?!
Или непонятно для чего НАРКОМУ (т.е. министру) в 1940 году было дано право в обязательном порядке осуществлять перевод инженеров на новые заводы?
Укрепление единоначалия в армии - это, понятно, тоже страшное преступление режима...

Ну, да, это такое укрепление дисциплины. Это термин такой. Вместо простого слова "рабовладение". Это тоже такой большевистский фокус, как например, - "имеются отдельные недостатки", "имеются незначительные просчёты", "есть ещё несознательные элементы"...

Какой-то толстый троллинг...
Старцев из себя либераснутого тупицу разыгрывает, трольчонок-стажёр какую-то фигню безсмысленную подтявкивает...

Грубовато, граждАне, тоньше надо, деликатнее...

У вас очень богатая фантазия. Вам бы фантастику писать. Концептуальную. На основе ДОТУ...

[садовник]

Андрюша-критик.

А Вас совсем нисколько не смущает тот факт, что Ваши сторонники ставят Гитлера в пример?

зы: И, кстати, Вы так тезисно и не смогли сформулировать свою мысль насчёт идей Геннадиоса. Можно хоть тезис коротенький.