[promity]

Нелюдей-нечеловеков нет вообще.

Т.е. и ребятки в Доме профсоюзов в Одессе, 2 мая - тоже человеки? А если человеческий детёныш вырастит среди собак или обезьян - и он будет человеком?

Это ваша психика так рассудила про "зомби"?

Ага, а в чём проблема? Между прочим она же - моя психика (включая интеллект) сообщают мне что и я являюсь (всё ещё) частью толпы - т.е. и я в том или ином соотношении носитель типа психики зомби.
Вы воспринимаете термин "зомби" как ругательство, потому всё время и хнычете - "а кто решать будет зомби человек или нет?!" Термин "зомби" не ругательство, это название объективно существующего явления.

Нет никакого ни вочеловечивания, ни расчеловечивания. А вот то, что есть - ОЦЕНКИ разных психик разных ситуаций и выведение разных ВЫВОДОВ по разным поводам.

Калейдоскоп, как вам уже сообщалось.

И в этом "пребывании" нет ни добра, ни зла, есть только ПРЕБЫВАНИЕ.

Т.е. без разницы если вас или вашего ребёнка убьют, сожгут, изнасилуют или обратят в рабство. Вы рискуете примерно как в случае с булгаковским Берлиозом в "Мастере и Маргарите". Помните чем там закончилась его демагогия?

А вообще вопрос снова вертается к парадоксу: вот, promity, ведь вы же "умрёте" (ваше физическое тело рассыпется на составляющие какие-то), а что будет с вашим сознанием? Оно умрёт ли? А, если не умрёт, то в чём тогда есть "добро" и в чём "зло" - с вашим сознанием?

И что - моё сознание, как я это понимаю, после отделения от его физического носителя - моего тела - будет встречено тем, что в русской культуре называется совестью. И чем меньше я посвящал своё время при жизни общению с ней - тем тяжелее для меня будет эта встреча. Потому что вселенная - не калейдоскоп и основная характеристика всех её процессов (понимание этого зависит от мировоззрения человека) - нравственность. законы природы - это и есть добро, норма. Отклонение от них - зло, так как ведёт к нарушению нормального, неразрушительного потока событий и явлений. Жизнь на Земле для того и даётся, чтобы освоить навыки различения между нормой (добром) и её искажениями - т.е. различение добра и зла это понимание законов природы. Если вы их так и не поняли - как вас можно пускать куда то дальше, ведь вы наворотите дел уже на более высоком уровне организации материи. Нет, нельзя вас будет пропустить во вселенную дальше и, возможно, в таких случая и происходит то, что на Востоке называется реинкарнацией души - повторное воплощение на Земле (а может и не на Земле), для того, чтобы постараться с большим успехом пройти обучение в этой сверх сложной школе космических строителей. Это, конечно, теория, но я придерживаюсь её - так как выбор между калейдоскопом и мозаикой для меня безусловно в пользу мозаики. Так сложилась моя жизнь и так мне подсказывает мой опыт.
Всё это обсуждалось не один десяток раз - вам чего не хватило то из прошлых ответов? Я вот, лично, ничего от себя нового не добавил. Только в общих чертах повторил уже не раз сказанное.

[curiosus]

Сообщение от promity

Т.е. и ребятки в Доме профсоюзов в Одессе, 2 мая - тоже человеки?

Могу заспорить, это любящие отцы и кормильцы семьи, не пидерасты, не курящие и не пьющие...
Странности не находите?

А если человеческий детёныш вырастит среди собак или обезьян - и он будет человеком?

Будет человеком, но не развитым человеком. А вот если детёныша этого неразвитого человека поместить в человеческую среду, то это будет развитый человек. Что здесь не понятного?

Термин "зомби" не ругательство, это название объективно существующего явления.

Промити, у семантиков это основы манипуляции сознанием, это старо как наш мир, скорее всего корни начинаются с разделения группы людей на вожака и членов группы... Посмотрите фильм «Отряд 731», там людей объективно называли дровами.

Калейдоскоп, как вам уже сообщалось.

Мозаика тот-же калейдоскоп: в мозаике у вас должен совпасть образ сложенный из стекляшек и готовым образом в голове. Но если у вас нет образа в голове, то для вас мозаика является калейдоскопом. Вот поэтому вы не видите или не замечаете.
Или ещё пример: есть такая интересная детская игрушка: нарисованы всякие разноцветные линии-точки, нет абсолютно никакого рисунка но если на эту мазню смотреть через разного цвета стёкла, то можно увидеть разные рисунки. А вы промити, бьюсь об заклад, можете поклясться мамой, что там нарисованы просто линии и точки, для вас калейдоскоп короче, а для тех, кто смотрит через стёкла - то, вроде и мозаика.

Помните чем там закончилась его демагогия?

А вы не задумывались почему Воланд назвал Левия глупцом, и почему это он был такой задумчивый сидя на балконе?

законы природы - это и есть добро, норма. Отклонение от них - зло

Раз заговорили о Воланде вот вам ответ:

Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп.

[promity]

Могу заспорить, это любящие отцы и кормильцы семьи, не пидерасты, не курящие и не пьющие...
Странности не находите?

Гитлер и его окружение тоже очень любили свои семьи, своих детей, собачек и кошечек (очень сентиментальны были эти товарищи). Равно как и их сегодняшние коллеги по цеху - и чего? Порошенко, вот, любит своих чад - а другим чадам устраивает ад.
Вы ведь не "первый раз замужем" - материалы Концепции ведь не вполне вам неизвестны? Так чего придуриваетесь? Чем определяется человечный уровень развития личности?

Мозаика тот-же калейдоскоп

Вода это тоже камень. Примерно такого же уровня сравнение.

А вы не задумывались почему Воланд назвал Левия глупцом, и почему это он был такой задумчивый сидя на балконе?

Раз заговорили о Воланде вот вам ответ:

Воланд, не будучи частью сил добра, отказывал в этом и Левию Матвею - так как видел в нём в общем то своего клиента и не спроста. Потому и задал ему такой вопрос (вернее это сделал Булгаков "руками" Воланда), который проявил сущность Левия Матвея. Но это не означает, что Воланд высказал истину (что, в свою очередь, не означает, что истину по этому конкретному вопросу не понимал сам Булгаков) - он просто продемонстрировал большую меру понимания, чем была у зомби по имени Левий Матвей.

[curiosus]

Сообщение от promity

Гитлер и его окружение тоже очень любили свои семьи, своих детей, собачек и кошечек (очень сентиментальны были эти товарищи). Равно как и их сегодняшние коллеги по цеху - и чего?

А то, что это значит, что это не критерии человечности, а так-же сюда можно добавить вегетарианство/сыроедство - потому-что жалко трупы животных. (Барак Обама вегетарианец, если что (2-й приоритет))
По всей видимости и гетеросексуальность не является признаком человечности, - если попытаетесь оспорить, то я вам приведу в пример много истории (2-й приоритет) про гомосеков которых вы считаете талантливыми людьми.

Вот вопрос, что-же человека делает человеком?
Человек как двуликий Янус - он определяет где начало, а где конец. определяет сам себе меру и выбирает дверь куда идти.... ндаааа
\

Нет, жизнь на Земле - это лишь ЧЕРЕДА определённых ОПЫТОВ сознаний, поставленных в определённые условия "проживания". Без памяти о том, что было ДО рождения, без памяти о том, что будет ПОСЛЕ смерти. Никаких добр и злов нетути. Всё это инструментарий необходимых опытов. Без этих инструментов - опыты будут пресными.

Опыт сам по себе, это ничто. Опыт как и время должен быть прикреплён к обмерителю.

Если проще: вот вы Неотим есть обмеритель у вас есть реальность вы накапливаете опыт, у вас есть время, но вот: тюк по голове и всего этого нету. Нету абсолютно ничего. Аж страшно как ничего нет, даже в голове не укладывается. это нельзя охватить сознанием эту пустоту...
это я к тому, что по всей видимости мы просто некие собиратели маленьких опытов для более большого опыта...

[РОСтОК]

Сообщение от curiosus

...Если проще: вот вы Неотим есть обмеритель у вас есть реальность вы накапливаете опыт, у вас есть время, но вот: тюк по голове и всего этого нету. Нету абсолютно ничего. Аж страшно как ничего нет, даже в голове не укладывается. это нельзя охватить сознанием эту пустоту...
это я к тому, что по всей видимости мы просто некие собиратели маленьких опытов для более большого опыта...

Эк куда тебя занесло. Ну тогда тебе презент перед сном - фильм с галахтической еврейкой С.Йоханссон "Побудь в моей шкуре" (Under the Skin).

[curiosus]

Сообщение от РОСтОК

фильм с галахтической еврейкой С.Йоханссон

Штоооо!!! Опять ервеи!!!! Ааааа-а-а-а-а!!!!
В меру своего понимания, вы не понимаете, что с вашими подачками создаётся впечатление, что кроме евреев никого в мире не существует и никто фильмов не снимает и никто песен не поёт.

[РОСтОК]

Сообщение от curiosus

Штоооо!!! Опять ервеи!!!! Ааааа-а-а-а-а!!!!
В меру своего понимания, вы не понимаете, что с вашими подачками создаётся впечатление, что кроме евреев никого в мире не существует и никто фильмов не снимает и никто песен не поёт.

Да, галахтеко в опасносте.

[NeaTeam]

Сообщение от curiosus

Опыт сам по себе, это ничто.

Опыт само по себе ЧТО. Дело в том, что сознание ведь как работает: извлекает опыты и анализирует их, ведь так? Другой вопрос - для чего? И на это есть ответ: для эволюциии сознания. Для всё бОльшего и бОльшего осознания того, что есть.

Сообщение от curiosus

Опыт как и время должен быть прикреплён к обмерителю.

В сознании НЕТ обмерителя. Обмеритель есть у того инструмента, которым "снабжён" каждый чел, у мозга/разума. Но сознание и мозг - две разные вещи. Сознание проявляет себя через осознание (внутреннее), мозг - через фильтровку происходящих вокруг событий. Наложение двух "проявлений" и даёт сложность, непредставимую для ума, а как это ОСОЗНАВАТЬ-ТО?

Времени нет, увы. Есть иллюзия проистекания одного за другим, которая легко и ненапряжно отрицается "застывшим временем" в наших снах. Одно из двух: либо сны нереальны, либо времени нет. Я придерживаюсь той точки зрения, что сны реальны, а наша действительность - большая иллюзия.

Сообщение от curiosus

Если проще: вот вы, Неотим,

Нитим.

Сообщение от curiosus

есть обмеритель у вас есть реальность вы накапливаете опыт, у вас есть время, но вот: тюк по голове и всего этого нету. Нету абсолютно ничего.

Да, мы лишены памяти о том, что было ДО нашего рождения и что будет ПОСЛЕ. И что?

Хотя на самом деле НЕ лишены и КАЖДЫЙ человек, при определённых усилиях, МОЖЕТ узнать о себе прошлом и о себе будущем некую информацию. Таких опытов было мульён. Вопрос доверия к таким опытам - вопрос фильтров собственной психики.

Сообщение от curiosus

Аж страшно как ничего нет, даже в голове не укладывается. это нельзя охватить сознанием эту пустоту...

Кому как. Мне совсем не страшно. И всё в голове укладывается.

Сообщение от curiosus

это я к тому, что по всей видимости мы просто некие собиратели маленьких опытов для более большого опыта...

Так и есть. Всё есть одно, поэтому наши маленькие опыты формируют опыты побольше, те, что побольше - ещё побольше и т. д. до БЕЗКОНЕЧНОСТИ.

Кстати, понять безконечность невозможно. А вот осознать - запросто.

[promity]

Т. е. вы так и не ответили на мой вопрос: где в частицах, из которых всё и состоит, "добро" и "зло", каким образом злы и добры проявляются в частицах? Проявляются ли злы и добры там, на том уровне? КАК это происходит?

Слушайте, удовлетворять всяческие и всевозможные запросы демагога - не в моих правилах.

Ни разу ни одного ответа я не услышал. Вы врёте. Мои вопросы остались без ответов.

Ответы вам даются в таком виде, чтобы хоть немного самому поработать своей соображалкой. Так что претензии адресуйте себе.

Я прочитал ВСЕ работы ВП СССР. И не только прочитал, но и внимательно их изучил. В доказательство этого могут привести вам всю базу работ ВП СССР

Пожалуй (это слово применяется гораздо чаще в тех случаях, когда желаешь смягчить собеседнику потенциально неприятный для него вывод) не поверю. Доказательство изучения работ не какой то там список (любой дурак его вам нароет в 5 минут благодаря интернету), а наличие хоть каких либо познаний - а тут у вас и конь не валялся, иначе вы бы не задавали вопросов о присутствии добра и зла в жизни атомов и молекул - вне контекста положений об организации и упорядоченности интеллекта во вселенной.
Поэтому вы не понимаете и тех ответов, на основе знаний КОБ, которые вам даются - говоря по простому "сии явления не входят в круг ваших понятий". Ваши предшественники страдали тем же недугом, хотя, как и вы, не догадывались об этом.

[NeaTeam]

Сообщение от promity

Слушайте, удовлетворять всяческие и всевозможные запросы демагога - не в моих правилах.

Ответа от "кобовца" так и нет. Только "мягкое" оскорбление.

Кстати, у меня ТОЖЕ нет желания удовлетворять желания какого-то там о предоставлении каких-то доказательств, что я прочитал все работы КОБ.

Сообщение от promity

Ответы вам даются в таком виде, чтобы хоть немного самому поработать своей соображалкой. Так что претензии адресуйте себе.

Никаких ответов по существу мне так никто и не дал. Ни вы, ни другие... как бы мировоззренчески-подкованные товарищи.

Сообщение от promity

Пожалуй (это слово применяется гораздо чаще в тех случаях, когда желаешь смягчить собеседнику потенциально неприятный для него вывод) не поверю.

Да не верьте, если вам так легче. На мой вопрос, очень простой, вы так и не ответили. ЧЕМ РАСПИСАЛИСЬ В СВОЕЙ ПОЛНОЙ БЕЗГРАМОТНОСТИ относительно тех самых вещей, о которых людям вообще свойственно иногда задумываться.

Вы - пусты интеллектуально и мировоззренчески, promity, хотя и набиты доверху терминологией от КОБ. "Выход" же за пределы КОБ - вас ввергает в полную ПРОСТРАЦИЮ.

Сообщение от promity

Доказательство изучения работ не какой-то там список (любой дурак его вам нароет в 5 минут благодаря интернету), а наличие хоть каких либо познаний - а тут у вас и конь не валялся, иначе вы бы не задавали вопросов о присутствии добра и зла в жизни атомов и молекул - вне контекста положений об организации и упорядоченности интеллекта во вселенной.

Да дело в том, что НЕТ никакого интеллекта во вселенной. Сознание - это НЕ интеллект.

Интеллект, promity, в том виде, как его описывает ДОТУ, появляется на одной из СТАДИЙ развития сознания, как необходимый ЭТАП прохождения сознанием этого самого развития, НО НЕ БОЛЕЕ.

Другими словами, мелко смотрит КОБ. Ох, мелко!

Сообщение от promity

Поэтому вы не понимаете и тех ответов, на основе знаний КОБ, которые вам даются - говоря по простому "сии явления не входят в круг ваших понятий". Ваши предшественники страдали тем же недугом, хотя, как и вы, не догадывались об этом.

Ну так и вопрос мой о том, где в частицах, из которых состоит ВСЁ, находится "добро" и "зло" - ТОЖЕ ЛЕЖИТ ВНЕ ВАШИХ ПОНЯТИЙ.

Вы не только не способны поразмышлять на эту тему, вы ещё и, как типичная зомбя, ОТТАЛКИВАЕТЕ от себя этот простой вопрос ВОВНЕ своего сознания.

Хотя наводка простая: из частиц состоят атомы, из атомов - молекулы, из молекул - клетки, а из клеток - уже и целые МЫ, promity. Правда, есть одна закавыка, блин. Ни на одном уровне явлений "добра" и "зла" НЕ наблюдается, хоть укакайся, однако на уровне "МЫ" они, понятия эти, неизвестно откуда - уже берутся. Не у всех, правда, а только у тех, кто этому почему-то ВЕРИТ.

Ну так вопрос простой, promity, из чего берётся "добро" и "зло" в головах у людей, как НЕ ИЗ ИХ ВЕРЫ в ЭТО?

Есть какие-то мысли по этому поводу, или снова мне в читальню КОБ отправляться, искать ТО, ЧЕГО ТАМ НЕТ?