[NeaTeam]

Сообщение от Данилка

Не знаю, что такое "дух".

Легче всего представить "дух" в виде... трубы. По которой течёт "вода"-информация. Эта труба соединяет "души" - наши отдельные сознания, частицы Творца, с единым источником ЗНАНИЙ. В силах наших "душ" полностью перекрыть трубу, равно, как и попробовать максимально полно её открыть.

Сообщение от Данилка

Вера в "нематериальное" здесь, в материальном мире, с точки зрения разумной логики, имхо, заведомо абсурдна.

Однако "материалисты" всё же добрались до частиц, напрямую столкнувшись с окончанием действия "законов" логики. Что призывает нас аккуратнее относиться к так называемым парадоксам - необъяснимостям с точки зрения логики.

Парадоксы решаются просто на самом деле. Отрицанием логики прежде всего, обращением внимания на частицы, из которых состоит всё, во вторую очередь. Далее нетрудно представить ПРОСТОТУ мира.

Сообщение от Данилка

Философский вопрос скорее звучит: что первично - материя или сознание?

Это очень ГЛУПЫЙ вопрос, между нами, девочками, говоря. Первичен ТВОРЕЦ, как ЕДИНСТВО. Ну, а далее - ТВОРЕЦ сознанием (или МЫСЛЬЮ, кому как удобнее) может создать что угодно, хоть материю, хоть ущербное сознание, которое даже понять не может, в чём его ущербность и "отсоединённость" от единства Творца.

Сообщение от Данилка

На этот вопрос легко ответить, даже не зная (не понимая) суть феномена сознания.

Ответ таков: первично из двух то, что может существовать самостоятельно, т.е. вне связи со вторым.
Материя может.
А сознание нет.

Да ну? С точностью до наоборот: никакой материи НЕТ вообще. Есть одно сознание, которое и ТВОРИТ материю, как ФОРМУ самоё себя. Одну из.

Сообщение от Данилка

У науки нет никаких данных о существовании сознания вне живых материальных феноменов.

А наукой вовсе не исчерпываются источники знаний. Есть и ненаучные. Опять же - "доверять" или "не доверять" тому или иному источнику - есть вопрос предпочтений или склонностей психики того или иного индивидуума. И более ничего.

Сообщение от Данилка

Верующие религиозные люди верят, что "дух" (а значит и сознание, ибо верующие толкуют дух как интеллектуальную сущность) существует также и вне материи. Ну что ж здесь поделать... таков этот мир (как один из низших миров бытия живых феноменов), здесь тотально доминируют верующие люди.

Нет никаких "верующих" религиозных людей, Данилка. Есть разнообразные психики, по склонностям своим "доверяющие" тем или иным источникам информации. Что любопытно, никакого тотального ЕДИНОобразия в вопросах "веры" тоже нет. Даже в рамках ОДНОГО прихода. То же самое в вопросах о том, что такое "дух". Да и вообще по любому вопросу.

Сообщение от Данилка

Можно ли изменить статус этого мира?

Нет, конечно. Лучше бы правильно представить "статус" существующий. А это трудно. Объяснений - взаимно противоречащих друг другу - миллион с хвостиком.

Сообщение от Данилка

т.е. повысить его ранг в Системе миров бытия живых феноменов.
Разве что теоретически...
Ибо в реалиях для этого необходимо создать такие условия бытия людей, при которых блокируются перерождения в этом мире 'содержаний', чей уровень развития (совершенства) крайне низок. Иными словами, необходимо такое переустройство бытия человечества, при котором умирающие здесь люди ('содержания' низкого уровня) будут вынуждены перерождаться в других низших мирах, аналогичных этому земному. Такой процесс можно назвать переселением (или выселением) низших 'содержаний'.

Достижение отдельным СОЗНАНИЕМ какого-то "уровня", в частности САМООСОЗНАНИЯ - есть этап, при котором возврат на уровень НЕДОСАМООСОЗНАНИЯ попросту невозможен. Эволюция - есть процесс строго поступательный.

Второе: ранжировка вашим сознанием других на недо- и нормальных. Это - высокомерие. Все части Творца равны другу другу. Шлака и отбросов НЕТ. Высокомерие карается предоставлением возможности заблуждающемуся сознанию пройти серию опытов и испытаний, после которых сознание может убедиться в своём заблуждении. Эти опыты и испытания не всегда приятны.

Сообщение от Данилка

Наивные поборники простых решений, предлагающие банально силовыми методами сократить поголовье человечества, не разумеют следующего обстоятельства: 'содержание' человеческое неуничтожимо. С уничтожением формы бытия (носителя, тела) эти 'содержания' вновь реализуются в этом мире. Более того, численность их лишь увеличивается, ибо действия примитивного характера (убийство живых феноменов) очевидным образом понижают ранг этого мира, привлекая сюда перерождаться низшие 'содержания' из прочих аналогичных миров.

Подсчёт неверный. Подразумевается, что есть какие-то "низшие" содержания и "высшие". Иерархия, мать её ети, снова. И никаких низших и высших нет. Есть лишь получившие больше ЗНАНИЙ и получившие МЕНЬШЕ знаний. Но все всегда получат ВСЕ знания, просто путь будет длиннее или короче.

Сообщение от Данилка

Здравый материализм естественнен.

Естественно всё, без исключения. Всё есть выбор чела по своей свободной воле. Одному нравится "материализм", другому - "фетишизм". Все взаимодействуют друг с другом, извлекают опыты сосуществования в таких "непростых" условиях, когда одна идея сталкивается с другом, высекая искры.

Сообщение от Данилка

И удерживает от скатывания к религиозной шизофрении, при которой верующие люди выдают мнимое за реальность, а саму реальность отказываются воспринимать такой, какая она есть.

Нет никакой чисто религиозной шизофрении, есть разные оттенки восприятия вашей психикой психик других людей. Вам нравится солёный арбуз, а другим - корочка чёрного хлеба. А это лишь вопрос разнообразия склонностей и предпочтений, а вовсе не "болезнь".

[РОСтОК]

Не пора ли тебе постирать портянки?

[Сергей Смагин]

Сообщение от NeaTeam

Легче всего представить "дух" в виде... трубы. По которой течёт "вода"-информация.

Я бы не назвал это "информацией". Скорее, некая божественная энергия, которая в христианстве называется "благодать", а в исламе "барака".

[NeaTeam]

Сообщение от Сергей Смагин

Я бы не назвал это "информацией". Скорее, некая божественная энергия, которая в христианстве называется "благодать", а в исламе "барака".

Можно и так. Есть ещё термин "прана". От индусов.

Структура "работы" духа с душой (где дух от Творца, а душа - это сознание человека) примерно такова: душа должна сама искать и находить пути к источнику благодати: духу, бараке, пране. Дух всегда РЯДОМ, всегда может ДАТЬ требуемое (труба есть у всех, без исключения).

Для этого требуется желание души и работа души над собой в плане РАЗБЛОКИРОВКИ мыслей и действий от свободного течения в человеке этой самой силы духа (благодати, бараки, праны).

Это очень вкратце.

[Russo]

НеаТим,

такое ощущение, что Вас здесь никто не понимает полностью. А Ваши отдельные комментарии на форуме, в которых рассредоточены Ваши мысли без какого-либо порядку, только запутывают людей и мешают пониманию. У Вас мыслей в голове на целую книгу. Может быть Вам стоит всё содержимое Вашей головы уложить в какую-нибудь целостную работу?

А потом её уже оценят специалисты. А чё с нас, обитетателей данного форума взять? Мы сами ещё не всё понимаем и потому ищем ответы и истину по просторам И-нета. А будь Ваша книжечка, может и последователи у Вас появятся.

А может и встретиться с АК ВП СССР и донести до их сознания, типа, ребята (!) Вы-же здесь и здесь неправы, вот же она где правда порыта.

Я думаю так следует поступать всем, у кого есть в голове целостный сформированный взгляд, понимание всего этого мира. Данилка, например.

А?

[Данилка]

касательно иерархически наивысшего...

Полагаю, что любая мировоззренческая концепция, толкующая о Боге-Творце (образ которого откровенным образом срисовывается с человека, этакого супер-пупер-могущественного), живом, личностном, интеллектуальном... И, соответственно, помещающая такого Бога на одну иерархическую лестницу (пирамиду) с человеком, желая тем самым обозначить властные управленческие приоритеты (кто кем рулит)... Так вот, всякая такая концепция нацелена на обслуживание власти (властьимущих). История стран и народов тому доказательство.

Иерархия, на вершине которой так называемый "Бог", это основа мировоззрения толпо-элитарной системы. Элита всегда правила и правит от имени "Бога" (царь - он непременно помазанник божий, фараон - сын бога, и т.д. и т.п.)

Истинный Бог - неживой, неличностный, неинтеллектуальный. И не в каком иерархическом контексте с человеком (как и прочими живыми существами этого мира, и прочих миров бытия 'содержаний' живых феноменов) не пребывает.

Пока в человечестве не сформируется доминирующее мировоззрение, в котором нет иерархии с божьей вершиной, до тех пор человечество будет пребывать в той древней системе властного управления, которая известна нам как "государство".

[NeaTeam]

Сообщение от Данилка

Полагаю, что любая мировоззренческая концепция, толкующая о Боге-Творце (образ которого откровенным образом срисовывается с человека, этакого супер-пупер-могущественного), живом, личностном, интеллектуальном... И, соответственно, помещающая такого Бога на одну иерархическую лестницу (пирамиду) с человеком, желая тем самым обозначить властные управленческие приоритеты (кто кем рулит)... Так вот, всякая такая концепция нацелена на обслуживание власти (властьимущих). История стран и народов тому доказательство.

Согласен.

Как вам тогда ДРУГАЯ концепция (которую, равно, как и другие, доказать невозможно способами логики): Бог-Творец есть ВСЁ, в том числе и мы сами? Творец, который един во многих своих "временно пребывающих в оторванности" от этого понимания сознаниях?

Эта концепция "отрицает" многие недостатки концепций других. В частности, она нацелена на ЕДИНОСТЬ, а не на разобщённость отдельных сознаний (человеков), говорит о ВЕЧНОСТИ СОЗНАНИЯ, ибо Творец никуда не исчезает, а пребывает ВЕЧНО (равно, как и никуда не исчезает ни одна его часть), толкует о том, что эволюция душ (или сущностей, или частиц сознания одного Творца) - это планомерный путь исследования Творцом Самого Себя через предоставление частям Самого Себя во взаимодействии друг с другом придти к пониманию Единства и Любви Творца?

Сообщение от Данилка

Пока в человечестве не сформируется доминирующее мировоззрение, в котором нет иерархии с божьей вершиной, до тех пор человечество будет пребывать в той древней системе властного управления, которая известна нам как "государство".

Наверно. Но лучше думать ЗА СЕБЯ, чем за человечество, ибо насильно в глотку какое бы то ни было мировоззрение не вогнать никому, как бы вгоняющему этого ни хотелось.

Я вот за человечество НЕ думаю, к примеру, ибо полагаю, что оно в состоянии само за себя и думать, и действовать, и не мне его чему бы то ни было учить. А вот с представителями человечества, совершенно конкретными личностями-сущностями, я всегда готов поговорить: предложив своё и выслушав другое. Причём это потому, что мне нравится одна умная фраза, высказанная в одном из источников.

Вот она: "никто не является никому ни только учителем, ни только учеником, все являются друг другу учителями/учениками ОДНОВРЕМЕННО и ВСЕГДА, без исключений". Исходя из неё, а доказать её "правильность" способами логики опять же невозможно, я предпочитаю лишь разговор равных с равными, а не убеждение других в своей точке зрения, вопросы-ответы, а не нападки на личность, излагающую "глупую" точку зрения.

Т. е. процесс обучения/учения в действии.

[curiosus]

Сообщение от Russo

такое ощущение, что Вас здесь никто не понимает полностью.
....
Я думаю так следует поступать всем, у кого есть в голове целостный сформированный взгляд, понимание всего этого мира. Данилка, например.
А?

Ну штож вы так за всех отвечаете... Я, например, понимаю полностью. Если бы не понимал, то уж точно засыпал тупиковыми вопросами.

Б! Данилка сам плавает в своём сформированном взглядом, иначе бы смог объяснить почему используется именно магический квадрат из 9-ти, а не из 16-ти.

Сформированный взгляд, это когда можно ответить на любой вопрос или способность задать вопрос. По качеству вопроса можно определить степень понимания задающего вопрос.

Истинный Бог - неживой, неличностный, неинтеллектуальный. И не в каком иерархическом контексте с человеком (как и прочими живыми существами этого мира, и прочих миров бытия 'содержаний' живых феноменов) не пребывает.

Об этом и талдычит Неатим, или я не прав?

[NeaTeam]

Сообщение от curiosus

Сформированный взгляд, это когда можно ответить на любой вопрос или способность задать вопрос. По качеству вопроса можно определить степень понимания задающего вопрос.

Даже прибавить нечего, кроме одного: всякий "сформированный" т. с. взгляд может быть, помимо степени понимания, распробован и на крепость (железобетонность) "конструкции" доброжелательной, ну или ехидной, критикой.

К примеру, прочитав в КОБ о МИМ, я мгновенно задал себе весьма теоретически "свободный" и "незашоренный" ничем вопрос, очень простой. Почему "триединство", а не "единство"?

И постепенно стал давать самому себя ответ на этот вопрос.

Обнаруживая по мере продвижения вглубь и вширь, что, собственно, сама по себе "материя" - если брать физику школьного образца - весьма "странная" штуковина. Условно говоря, в ней НЕТ "материи". В ней есть некие "частицы" и некое "пространство" между ними, причём это "пространство" чисто по количественным характеристикам ПРЕВЫШАЕТ собственно "материю" частиц ну на такие порядки, что можно только ахнуть. Ну а что в "пространстве"-то находится? Нет ответа?

А, если так, то какая же материя тогда одна из трёх "баз" всего?

Берём вторую часть: информацию. КОБ говорит, что информация сосредоточена на материальных носителях ("живёт" т. с. в ней). ОК. Но предварительно я уже выяснил, что сама "материя", извините, это ещё та терра инкогнита, чтобы считать её за одну из компонентов "базы". Но вопрос остаётся: где, как "существует" информация на "материальных" носителях, если последние представляют собой... частицы с неисследованной "пустотой" пространства вокруг них? Ответа нет, как нет ответа и по природе САМОЙ информации, как бы ни прилагать её к "материи".

Берём третью часть: меру. С ней у меня проблем почему-то не было и нет. И я сразу понял, почему так. Потому что МЕРА - это не мера вовсе, а ПОЛАГАНИЕ МНОЙ некоторых характеристик, как "мерных" по моей психике. То, что в этой части оценки со мной согласно подавляющее числе "психик" других - говорит лишь о том, что психики ПОСТРОЕНЫ (если построены) по ОДНОМУ ШАБЛОНУ-ОБРАЗЦУ. Ну, скажем, для какой-то цели, кем-то.

Итого, что имеем? А имеем КАШУ в голове, основанную на МИМ. Если исходные "логические" данные при раскапывании их вглубь и вширь дают МУТЬ, то такой же точно мутью будет, и всенепременнейше, всё основанное на этой мути в дальнейшем: все выкладки.

ОК. Если выбросить "триединство", отбросить МЕРУ, как ПОЛАГАНИЕ мной, индивидуумом, какой-то там "мерности" и "согласие" в этом вопросе чисто в индивидуальном порядке другими людьми, а оставить "двуединство": материю и информацию, то что получится? А опять ничего, опять неизбежные вопросы, уже высказанные и о "материи" и об "информации" выше. Пшик.

Осталось только ЕДИНСТВО. А шо цэ такэ? А это, наверно, то, из чего всё дальнейшее многообразие и ВЫТЕКАЕТ. По-другому я и представить себе не могу. Осталось только попробовать понять, а как именно ВЫТЕКАЕТ и разветвляется, а также - для чего?

Далее - одни парадоксы. Но эти парадоксы, странным образом, все до единого МОГУТ разрешаться только ОДНИМ: сведением всего в ЕДИНСТВО. Т. е. любое разветвление ОДНОГО неизбежно даёт возможность СРАВНЕНИЙ частей между собой, возникновение логики, мерности (что любопытно!), информации, что ещё любопытней, ну и, конечно, материи, как обобщённой мути-облака того, что понять вообще невозможно. Отсюда, из этой мысли, легко увидеть, что приравнять эмоции и знания, так же неизбежно, как приравнять, знания... с единством. Ибо всё стекается обратно в ЕДИНСТВО же. Собственно говоря, любое разветвление при процессе наоборот: легко и ненапряжно стекается в ЕДИНСТВО же. Никаких ПРОТИВОРЕЧИЙ.

Вот примерно такой был и есть образ моих мыслей. Ну а в качестве "подкрепления" этим мыслям мне был дан шанс ознакомиться с недоказуемыми никак и ничем просто словами: "Материалами РА". В которых сам процесс разворачивания Творцом Самого Себя на исследования Самого Себя дан "технически" гораздо понятнее, чем я сам себе пробовал представить.

РА толкует про ЕДИНСТВО однозначно, как процесс циклического выбрасывания ВОВНЕ фокусировок своей ЛЮБВИ - "строительного материала" для всего поля исследований. И называет эти частицы, как результат разных фокусировок, "светом/любовью", потому что частицы имеют "физические" характеристики света, а "духовные" - любви (хотя по сути это одно и то же, две стороны одной медали). Тогда пазл складывается с "материей".

Известные по физикам частицы, неопределимые ни как "материя", ни как "волна", ни как "энергия", ни как что бы там ни было ещё - есть лишь ОДНА из "видимых" нам устроений или порядка частиц, коих достаточно много и "невидимых" ДРУГИХ для нас: за это и "ответственно" пространство вокруг частиц, из которых для нас людей складываются атомы, молекулы и т. д.

Есть и характеристика частиц, почему одни "видимы", а другие - нет. Всё из-за разницы скорости вращения и вибрации этих частиц, где "медленно" вращающиеся "создают" ПЛОТНУЮ субстанцию, а более быстро вращающиеся создают МЕНЕЕ плотные субстанции и количество субстанций БЕЗКОНЕЧНО велико, ибо для Творца НЕТ пределов.

Таким образом, объяснение "материи" найдено. Ну, может и не совсем принимаемое на раз душой и психикой, но всё же. Информация же - как характеристика всё тех же частиц - это СКОРОСТЬ вращения частиц и взаимодействие одних скоростей с другими. Условно говоря, информация - это ТРЕНИЕ между частицами, высечение ИСКР "работы" сознаний.

"Работы", которая и есть ЭВОЛЮЦИЯ.

[lexik]

Сообщение от NeaTeam

Информация же - как характеристика всё тех же частиц - это СКОРОСТЬ вращения частиц и взаимодействие одних скоростей с другими. Условно говоря, информация - это ТРЕНИЕ между частицами, высечение ИСКР "работы" сознаний.

"Работы", которая и есть ЭВОЛЮЦИЯ.

Пока админы в отпуске, на форуме завелся очередной экспонат для кунсткамеры имени Фрейда