Обсудить материал "Зазнобин на встрече РОДКПЕ и РОДСКОБ" с сайта kob.su

Дмитрий Тимошкин · 27.10.2009, 11:15

Вся эта перепалка, между РОД КПЕ И КПЕ мне очень не нравится. И так хочется разобраться "кто прав и кто виноват". Вроде читаешь одних , всё складно да они правы, читаешь других тоже блин всё складно, и снова встаёт вопрос кому верить. Надо разбираться мне кажется это очень важно. И ведь главное всё началось как Петров погиб.
А по поводу встречи с Зазнобиным, не довяряю я ему, это на ощущениях (разъежает по Швейцариям). Конечно я как и многие не знаею всех подводных камней и нюансов, как было, что было. Сейчас конечно что угодно можно говорить, Петрова то нет. Тем более в своих высказываниях о Петрове Зазнобин "вежливо" опустил его, очень не красиво. А по поводу вопросов КПЕ-НН у меня они тоже возникли, после просмотра встречи. Очень плохо что произошёл такой раскол между сторонниками КОБ.

stanley.eav · 27.10.2009, 12:14

Цитата:

И ведь главное всё началось как Петров погиб.

Ошибаетесь, всё началось намного раньше. После смерти Петрова я почувствовал некую "отключку" от эгрегора КПЕ, что помогло немного отрезветь и посмотреть на всё со стороны (но это уже мистика).

Цитата:

(разъежает по Швейцариям)

Не понимаю таких заявлений. Кобовцы собирались распространять концепцию по всему миру, и вот кто-то поднялся на этот уровень, как начинают наезжать: вот он разъезжает по миру. А что ещё делать? Отвечают: разъезжать по деревням. Ну так в чём проблема, собирайтесь и разъезжайте, поднимайтесь и несите КОБ за пределы России. А то сидят и только языком мелят, про "он живёт в отелях" (что можно часто услышать) вообще убивает, как будто путешествия по другим городам, он должен жить на улице.

Цитата:

Тем более в своих высказываниях о Петрове Зазнобин "вежливо" опустил его

Никто никого не опускал, сейчас иногда смотрю старые лекции, всё что Зазнобин говорит о Петрове после его смерти, он говорил и до, только почему то никто не слушал (видимо опять какая-то мистика с "подключкой").

Цитата:

Очень плохо что произошёл такой раскол между сторонниками КОБ.

Никакого раскола не было. Не путайте кобовцев и тех кто мнит себя кобовцем. Вспоминаю как Зазнобин рассказывал об одном учителе, которому советовал на встречу кобовцев не ехать, т.к. тот курит (а кобовцы, как известно не курят). После встречи Зазнобину заявили что вот вы кобоцы заявляете одно (про курение и алкоголь), а ваш человек курил во время перерыва. На что Зазнобин ответил: наши (т.е. кобовцы) не курят. То же самое и с расколом.

Цитата:

И так хочется разобраться "кто прав и кто виноват"

Всем хочется, но не разберёмся, пока верхушка КПЕ не начнёт давать конкретные ответы, на вопросы которые накопились за последние годы.

Святогор · 27.10.2009, 14:19

Цитата:

Сообщение от stanley.eav

Всем хочется, но не разберёмся, пока верхушка КПЕ не начнёт давать конкретные ответы, на вопросы которые накопились за последние годы.

Эти вопросы должны были быть заданы каждым членом КПЕ себе и руководству движения/партии ещё несколько лет назад. Ответы на них проявлены в каждом мероприятии партии, каждом её документе, каждом сообщении её членов на этом и других форумах, каждом слове на каждом семинаре или аудио- видео- выступлении. Мы все в разной мере читаем умолчания, и если кто-то каких-то ответов не оглашает - это вовсе не значит, что их нельзя узнать.

Так что не ждите оглашений, вскрывайте умолчания самостоятельно. Оно полезно не только в поиске ответов на эти конкретные вопросы, но и вообще, как навык вскрытия умолчаний. Не нужно ставить себя в зависимость от благосклонности очередного начальника.

Пример вскрытия умолчаний по первому вопросу из темы http://www.kob.su/forum/showthread.php?t=811, декомпозиция на более простые вопросы более очевидными ответами и промежуточными выводами:

Рассмотри вопрос с точки зрения полной функции управления (процесс, цели, методы, реализация, результат).
Соизмерь затраченные на набор численности ресурсы и достигнутый результат.
Если оглашённая цель не была достигнута, значит (повторяюсь) либо реально достигали иную цель, либо процессом управлял кто-то другой, и набор численности не входил в его ВЦ.
Дай оценку работе руководства КПЕ в решении локальной задачи набора численности.
Если номинальное руководство не справляется с поставленными задачами, то кто реально управляет КПЕ и каков его ВЦ?
Каковы должны быть организационные выводы в отношении руководителя, который ресурсы потратил (и не малые), а результата не достиг (мы ведь за ответственность управленцев?), причём о не достижении результата узнал не из своего прогноза, а из свершившегося факта, когда повлиять на процесс было уже нельзя?
Каковы организационные выводы в отношении руководства КПЕ по факту провала набора численности?
Каковы выводы в отношении активистов КПЕ по факту провала набора численности?
Какие меры приняты в КПЕ для того, чтобы в будущем таких провалов не было?

Дмитрий Тимошкин · 27.10.2009, 21:58

Цитата:

Сообщение от Святогор

Эти вопросы должны были быть заданы каждым членом КПЕ себе и руководству движения/партии ещё несколько лет назад. Ответы на них проявлены в каждом мероприятии партии, каждом её документе, каждом сообщении её членов на этом и других форумах, каждом слове на каждом семинаре или аудио- видео- выступлении. Мы все в разной мере читаем умолчания, и если кто-то каких-то ответов не оглашает - это вовсе не значит, что их нельзя узнать.

Так что не ждите оглашений, вскрывайте умолчания самостоятельно. Оно полезно не только в поиске ответов на эти конкретные вопросы, но и вообще, как навык вскрытия умолчаний. Не нужно ставить себя в зависимость от благосклонности очередного начальника.

Пример вскрытия умолчаний по первому вопросу из темы http://www.kob.su/forum/showthread.php?t=811, декомпозиция на более простые вопросы более очевидными ответами и промежуточными выводами:

Рассмотри вопрос с точки зрения полной функции управления (процесс, цели, методы, реализация, результат).
Соизмерь затраченные на набор численности ресурсы и достигнутый результат.
Если оглашённая цель не была достигнута, значит (повторяюсь) либо реально достигали иную цель, либо процессом управлял кто-то другой, и набор численности не входил в его ВЦ.
Дай оценку работе руководства КПЕ в решении локальной задачи набора численности.
Если номинальное руководство не справляется с поставленными задачами, то кто реально управляет КПЕ и каков его ВЦ?
Каковы должны быть организационные выводы в отношении руководителя, который ресурсы потратил (и не малые), а результата не достиг (мы ведь за ответственность управленцев?), причём о не достижении результата узнал не из своего прогноза, а из свершившегося факта, когда повлиять на процесс было уже нельзя?
Каковы организационные выводы в отношении руководства КПЕ по факту провала набора численности?
Каковы выводы в отношении активистов КПЕ по факту провала набора численности?
Какие меры приняты в КПЕ для того, чтобы в будущем таких провалов не было?

Мне интересно как члены РОД относится к Петрову ? Он для многих как и для меня был и остаётся уважаемым человеком,который познакомил с КОБ. Возможно что и при Петрове уже происходили эти разборки(в кулуарах),но многие как и я ничего не видели, все ходили на семинары,выступали всё как бы было хорошо. А как Петров погиб,так всё и началось. А Зазнобин в своих высказываниях на встрече, Петров такой сякой,а вот я хороший. Неприятные ощущения после просмотра этой встречи.

Sirin · 28.10.2009, 00:49

К Петрову отношение уважительное, как к одному из основных и самых эффективных пропагандистов КОБ.
Но это не обозначает, что не нужно замечать его ошибки, на которые и указывал Зазнобин.
Зазнобин говорил ровно то, что он говорил всегда - посмотрите его прежние лекции.
Его мнение о методах распространения КОБ не изменилось в связи со смертью Петрова.
На мой взгляд это нормально и правильно.
Если вы раньше не были знакомы с мнением Зазнобина - его вины в этом нет.

zareka · 30.10.2009, 17:53

[quote=Sirin;11793]

Цитата:

К Петрову отношение уважительное, как к одному из основных и самых эффективных пропагандистов КОБ.

Кто может подсказать , статья "Самая главная тайна жрецов древнего Египта"- это авторская работа Петрова К.П. или ВП?

full · 30.10.2009, 21:51

Цитата:

Сообщение от zareka

Кто может подсказать , статья "Самая главная тайна жрецов древнего Египта"- это авторская работа Петрова К.П. или ВП?

Есть интерпретация Петрова К.П., изложенная в книге "Тайны управления человечеством",а есть тоже самое,но написанное немного в другой форме и под авторством ВП.

Eugen Keller · 08.02.2011, 14:47

Цитата:

Сообщение от Sirin

К Петрову отношение уважительное, как к одному из основных и самых эффективных пропагандистов КОБ.
Но это не обозначает, что не нужно замечать его ошибки, на которые и указывал Зазнобин.
Зазнобин говорил ровно то, что он говорил всегда - посмотрите его прежние лекции.
Его мнение о методах распространения КОБ не изменилось в связи со смертью Петрова.
На мой взгляд это нормально и правильно.
Если вы раньше не были знакомы с мнением Зазнобина - его вины в этом нет.

Да, да уважаемый сирин, по оглашению то оно у вас у всех уважительное, потому как против его личности вы переть пока не в состоянии, а по умолчанию вы его все обсираете и результаты этого скоро вылезут наружу, это я вам обещаю.
Когда вас спрашиваешь, а что же Петров по вашему переврал в концепции, то кроме как то, что он якобы говорил такие лозунги как:"соединяй и здравствуй", вы ничего внятного и вразумительного больше сказать не можете и что такой лозунг не противоречит КОБ ни в коей мере, этого вы видеть в упор не хотите.

смотрите здесь,:
переписка с Алексеем с радио вече

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ZRLDs-fFotQ[/ame]

что и как пишут непартийные концептуалы о Петрове и это только часть того, что удаётся выудить, а на самом деле бывает и круче лезет из вас...
В данном случае имею в виду не лично тебя, а прочих конечно же...
Так вот такие выводы они не появились на ровном месте и просто так, а являются следствием того, что Зазнобин по умолчанию оглашал и давал понять ИМХО

Eugen Keller · 08.02.2011, 15:00

внимательно слушаем Петрова именно с 17ой минуты!

Видеоинформ 1 Аналитика с позициий КОБ
[ame]http://video.mail.ru/mail/slng/12/807.html[/ame]

и думаем, а вчём же помеха этого лозунга для тех кто ведёт нас ни туда...

Влад 70 · 08.02.2011, 15:23

Если бы ты знал Келлер как Петров общался с простым людьми по умолчанию.( когда не на публике и т.д, или если человек не выгоден в плане раболепия и пиаразма его конторы и личности)
то примерно как вот здесь, не даром и в грызло получал как помнится.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=QR_z0osfoFM&feature=player_embedded[/ame]
Вот как надо поступать с о х авторитетами.