Украина

Sirin · 08.05.2014, 09:59

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer

Опять этот человек с "реальными шагами" в истории плавает.
Территории Харьковской области не входили в состав Новороссийской губернии на конец 18 века. Тем более территории нынешней Луганской и Донецкой областей...

Я это к чему. Зачем оперировать понятиями конца 18, даже не 19 века?

Царёв: "- Граница нового государства практически сопадает с Новороссийской губернией, которая существовала в царское время". Слушать/читать умеете?
А "зачем оперировать понятиями прошлого" - затем, что корни нынешней проблемы тянутся именно в прошлое. Там лежит объяснение того, как на Украине оказались области с преимущественно русским населением, которое нынешняя банда при власти называет "диаспорой", "поганой руснёй", "колорадскими жуками" на их исконных землях, где жили поколения их предков.

Цитата:

Сообщение от vil3000

На счет добровольцев из Чечни.
Кадыров никогда на это не пойдет.

Добро-вольцы - от слов "добрая воля".
Это один из вариантов помощи Югу и Востоку, который реализуется уже сейчас.
Я (и никто) не могу утверждать, что эта помощь санкционирована сверху, но ей, по крайней мере, не мешают.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

что создало в среди русских националистов определенные надежды, что власть, наконец-то, вспомнила, что существует на свете такой народ - русские

проблемы с мировоззрением националистов - это прежде всего, их личные проблемы.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

Риторика оказалась лишь формой прикрытия для присоединения Крыма из геополитических соображений.

"Присоединение" Крыма является его возвратом, и возврат этот лежит в русле интересов в том числе и прежде всего именно русского народа, является одним из краеугольных камней фундамента его выживания. Если у националистов не хватает мозга для того, чтобы это осмыслить - это их личные проблемы.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

Сейчас на юго-востоке Украины уже погибли десятки, если не сотни русских людей, а российское правительство положило на это большой болт и собирается договариваться с их убийцами.

Политика, Сергей, знаете ли, такое дело, что действуя в интересах своего народа часто приходится улыбаться и ручкаться с такими типами, которым по делам их следовало бы по морде съездить, или лоб зелёнкой намазать.
Путин это знает, поэтому он - политик (теперь уже).
Ваши "националисты" этого не понимают, поэтому они - истерички и благонамеренные дурни.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

2) А что сейчас представляет собой Украина, если не гнойник?

Вскрытый гнойник. Которому нужно время для того, чтобы зарубцеваться. Смерти людей - это расплата за предательства (в том числе предательство своей пассивностью) 1985-2014 годов.
Часть глобальной мафии с представителями - Обамой, Яйценюхом и Трупчиновым, а также тупыми "русско-украинскими националистами" смотри тут...) сегодня делает всё возможное для того, чтобы этот гнойник не заживал как можно дольше, и по возможности, распространился бы на весь русский организм.

"Больной" должен переболеть самостоятельно, чтобы у него в полную силу включился внутренний иммунитет. Никто вместо украинцев их собственные мозги не вылечит.
"Нэзалэжности" и "едыной крайыны, едыной мовы, едыного народа" они должны нахлебаться сами - до отвращения и до просветления в мозгу.
Тем более, что вся антирусская погань этому очень активно способствует.

В отличие от тупых "ура-поЦреотов" со стороны Путина я вижу очень взвешенные шаги по направлению к локализации гнойника и его излечению.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

Безусловно. Приведете примеры, как Россия помогла юго-востоку Украины за последние 2-3 недели, кроме раздувания патриотической истерии в российских СМИ? А то я как-то затрудняюсь это сделать. Мы все чего-то ждали-ждали. Ну, вот, видимо, и дождались.

То, чего "вы все ждали" - получают либо по рецепту психиатра, либо по письму Деду Морозу, и это никак не входит в компетенцию главы Российского государства.

Истерия, поднятая вокруг заявлений Путина демонстрирует исключительно личные проблемы с головой у их авторов и полное непонимание вопросов управления, включая вопросы политики.

Немного топлива для мозга:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=xi20JwfkB1c[/ame]

Теперь о том, что же сказал Путин:

Скрытое видео:

Выражение: "Сами по себе выборы президента - шаг в правильном направлении..." трактовать как "признание Россией выборов 25 мая" могут только люди со специфическим строением мозга.

Что же касается предложения о переносе референдума 11 мая - это мощнейшая демонстрация того, что Россия НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНИЦИАТОРОМ И РУКОВОДИТЕЛЕМ этого референдума.
Референдум, скорее всего, состоится ВОПРЕКИ "просьбе" Путина.
Если есть чем думать - оцените этот шаг сами.

Результат шагов Путина:

Впервые за несколько недель на Донбассе ночь выдалась спокойной

Но это внешне, хотя для жителей Донбасса это важнее истерик всех радикалов.
А главное, это то, что Европа явно дала крен в сторону признания интересов России и в сторону от магистрального курса США.

atrend12 · 08.05.2014, 10:26

Как известно к Славянску отправлены 10 установок залпового огня Град.
Украинцы могут устроить Славянску уже 9 мая нечто подобное, что было в 2008 году в Грузии. Пролить большую кровь. Убивать в первую очередь русских.
Тогда РФ не сможет не ввести войска. 2 народа (являющиеся единым, но разделенным народом) будут стравлены.
Во всем виноваты условно США и их прихвостни предатели со стороны РФ и Украины.

Никаких своих проблем споенный и купленный украинский народ сам не решит.
Потому что находится на внешнем управлении.
У сионистов действует принцип разделяй, стравливай, властвуй.
Только объединившись Украина, РФ и Белоруссия могут обрести шансы
на выживание.

Говорить, что украинцы должны сами решить свои проблемы - глупость обусловленная предположением, что если не будем вмешиваться, то будем оставаться живыми дольше. Это не так.

Сионисты делают так чтобы доверчивые лохи думали, что все события, которые происходят - естественные. А на самом деле строго управляемые сионистами так чтобы думали, что причины всего одни, а на самом деле дело в управлении сионистами нами с помощью предателей среди нас.

Вся эта возня во власти - не более чем имитация бурной деятельности левой рукой, а правой - исполнение команд сионистов.
Целенаправленно взращенная коррупция в РФ - ширма, прикрытие для деятельности сионистов.

Все СМИ РФ и Украины под контролем сионистов.
Совместными усилиями они разыгрывают русскому и украинскому народу спектакль. Например чтобы русский народ думал, что РФ - суверенная страна, а не сырьевая колония запада.
Чтобы думали, что ЦБ РФ - государственный банк...
Если бы доверчивые лохи просто почитали анализ конституции и законов РФ:
http://dimchenir.livejournal.com
уже бы поняли, что строго в соответствии со своими конституцией и законами РФ не без помощи коррупционных схем внутри страны находится на внешнем управлении.
Тогда стало бы ясно почему РФ так себя ведет по отношению
к Украине.

Сионисты организовали условия при которых присоединение Крыма к РФ стало естественным, логичным и было сделано для того чтобы был повод:
1. Снабдить на 100 млн. $ Украину оружием для "защиты ЕС от РФ" и войны
Украины с РФ за Крым
2. Угостить РФ санкциями от которых живые будут завидовать мертвым.
Например могут в строгом соответствии с международным законодательством заморозить стаб. фонд РФ в западных банках (500 млрд. $) когда найдут достаточно поводов

Кончится это все смертью украинского, белорусского и русского народов.
Миру скажут, что РФ, Украина - фашистские государства, которых надо стереть с лица Земли. Никто и не поймет из быдло населения запада как было на самом деле.

Если РФ введет войска на Украину, то никакого ввода войск НАТО на Украину не будет.
Во первых натовцы не хотят умирать.
Во вторых украинцев, частных наемников США, наемников из Грузии...
хватит более чем.
В третьих НАТО не будет введено потому что им нужно пока продолжать поддерживать миф о том, что у РФ еще есть ядерное оружие (хотя может еще есть).

Экономика РФ находится в пред дефолтном состоянии (ее довели до этого команды сионистов).
Теперь с помощью санкций ее дефолтнут, а русскому народу
скажут, что виноваты санкции.
Украинскому народу скажут, что в дефолте Украины виновата РФ.
Далее будут смотреть как мы дубасим друг друга и радоваться.

Думаю, что отдельного поста заслуживает то, что из-за дефолта у украинцев, русских не станет денег на алкоголь.
А цены на героин сионисты опустят до предельного минимума (5 копеек за дозу)
Десятки миллионов украинцев и русских от жажды выпить пересядут на героин потому что он менее вредный чем паленый алкоголь (и более дешевый).
Сумасшедшие наркоманы устроят остальным кровавые пытки чтобы получить деньги на дозу. Будет апокалипсис.

inin · 08.05.2014, 11:46

Цитата:

Сообщение от Sirin

А главное, это то, что Европа явно дала крен в сторону признания интересов России и в сторону от магистрального курса США.

… и теперь с пониманием отнесется к вводу российских войск на Украину, если США не будут следовать дорожной карте

Сергей Смагин · 08.05.2014, 12:08

Цитата:

Сообщение от Sirin

...действуя в интересах своего народа...

А что такое интересы народа? Кто их видел и знает? Это просто ширма для политиков, чтобы, прикрываясь "интересами народа", обстряпывать свои делишки. В лучшем случае под интересами народа понимают интересы государства. Но государство не равно народ. Государство - это инструмент выживания и развития народа, достигшего определенного уровня развития. У русских было свое государство, примерно с 15 по середину/конец 19-го века, но потом они его потеряли под давлением международного капитала. Сейчас им надо его восстановить. И для формирования самосознания народа как целого очень важно чувство единства. Не важно, сколько народа погибло - один человек, сорок и миллион, -народ все равно должен переживать это максимально болезненно, как потерю части себя.
Я не говорю о том, что нужен немедленный ввод войск на Украину, но риторика Кремля и прокремлевских "политологов" явно изменилась в сторону соглашательства после трагедии в Одессе. Это очень печально и опасно.
Печально, что если нет возможности присоединить к себе кусок промышленно развитого соседнего государства, то нынешней российской власти оказывается глубоко наплевать на жизнь и судьбы русских в этом государстве.
И опасно, что правые экстремисты с Украины почувствовали свою силу и безнаказанность и на этом не успокоятся.
Я очень хочу ошибиться, но в последнее время, к сожалению, чаще угадываю дальнейшее развитие событий в мире.

Цитата:

Сообщение от Sirin

"Больной" должен переболеть самостоятельно, чтобы у него в полную силу включился внутренний иммунитет.

Последнее подобное обострение в Европе закончилось мировой бойней и гибелью 20 миллионов русских. Не хотелось бы повторения. А Германия начала 30-х годов вряд ли была намного сильнее, чем нынешняя Украина. Будем надеяться, что Ярош не дотягивает до уровня дедушки Адольфа.

Цитата:

Сообщение от Sirin

это никак не входит в компетенцию главы Российского государства

А что входит в его компетенцию? Совместные полеты с гусями ради сохранения их популяции и поиски греческих амфор на дне моря?

В целом согласен с тем, что сказал atrend12, только термин "сионисты" неправилен.

jirnov · 08.05.2014, 14:41

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=mj-FSYBe-vo"]Хунта в шоке. Украинские собаки-сепаратисты запели гимн России.[/ame]

РОСтОК · 08.05.2014, 14:53

Маски сброшены. Заместитель Коломойского жидобандеровец Б.Филатов на месте бывш. Украины собрался строить «Новый Сион»08 Мая 2014 | 03:05
Дегенераты из «Правого сектора» убивают не потерявших идентичность русских во славу заместилей Коломойского – владельцев киевского ТЦ «Пассаж», одной из баз боевиков во время переворота - Филатова, Корбана, главного редактора газеты «Киев еврейский» Элеоноры Гройсман и пр. идеологов и спонсоров «майдана», собравшихся строить на месте бывшей «Украины» «Новый Сион». «2 февраля Корбан и Филатов встретились с главным редактором медиа-проекта "Киев еврейский" Элеонорой Гройсман в Иерусалиме. Перед этим они побывали в Кнессете и пообщались с израильскими депутатами. Парламентарии заверили бизнесменов, что в Израиле они могут чувствовать себя совершенно спокойно и защищенно».
Посмотрите на эти уродливо-дегенеративные лица упырей с упырихой.

Скрытый текст:

Заместитель Коломойского жидобандеровец Б.Филатов поделился своими откровенными размышлениями в Фейсбуке. Приводим его измышлизмы без купюр:
«Что делать с теми, кто искренне желает смерти моей стране? Кто раздирает ее на части? Кто угрожает мне круглосуточно?
С феерическими русскими идиотами, искренне не понимающими почему мы готовы их убивать, если они заявятся в наш дом? С самым подлым и продажным племенем на Земле под названием «придворная московская интеллигенция»? С российской оппо, страстно вызывающей Дух Войны, в надежде похоронить Путина на наших с вами костях?
С кликушествующими «экспертами»? С подлыми российскими журналистами, которых и людьми назвать то язык не поворачивается? Со всем этим сонмом нечисти, призванной плешивым Сатаной из ада? Бесчинствующей, ненавидящей, заливающей все вокруг себя ядом...
Войны не будет.
АТО закончится.
Состоятся выборы.
Россия бросит своих «сынов» так, как она делала это по всему миру. Ведь именно Россия предавала русских везде, где только могла: от Средней Азии до Прибалтики...
Завтра будет новый день. И взойдет Солнце.
А что будет в этом случае делать вся эта нечисть?
Да ничего. Она погорюет немного и будет как ни в чем не бывало и дальше радоваться жизни.
А мы должны будем строить Новую Страну. «Город на Холме». Новый Сион.
Землю Обетованную.
… А вот прощать?...
Ответ у каждого свой»
Источник: evreiskiy.kiev.ua

http://communitarian.ru/novosti/sng-...sion_08052014/

Antipuppeteer · 08.05.2014, 16:43

Цитата:

Сообщение от Sirin

Царёв: "- Граница нового государства практически сопадает с Новороссийской губернией, которая существовала в царское время". Слушать/читать умеете?
А "зачем оперировать понятиями прошлого" - затем, что корни нынешней проблемы тянутся именно в прошлое. Там лежит объяснение того, как на Украине оказались области с преимущественно русским населением, которое нынешняя банда при власти называет "диаспорой", "поганой руснёй", "колорадскими жуками" на их исконных землях, где жили поколения их предков.

Sirin, я уже просил Вас прокомментировать ранее результаты переписи населения РИ 1897 года
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B8%D0%BD%D1%8B
см. также вложенный файл
По результатам этой переписи преобладающее большинство населения нынешней Украины признали себя малороссами, т.е. украинцами по сегодняшнему определению. Даже на территориях нынешней Воронежской области, Кубани таковых было до 40%. О каких областях с "преимущественно русским населением" Вы говорите?!
Или та перепись была кем-то целенаправленно грубо сфальсифицирована?
Если же определять малороссов как неотделимую часть триединого русского народа, тогда давайте говорить, что практически вся территория нынешней Украины населена русским населением.

Сергей Смагин · 08.05.2014, 16:59

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer

Sirin, я уже просил Вас прокомментировать ранее результаты переписи населения РИ 1897 года
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B8%D0%BD%D1%8B
см. также вложенный файл
По результатам этой переписи преобладающее большинство населения нынешней Украины признали себя малороссами, т.е. украинцами по сегодняшнему определению. Даже на территориях нынешней Воронежской области, Кубани таковых было до 40%.

Особенно тяжело эти данные прокомментировать, если учесть, что в той переписи не было вопроса о национальности.

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer

Или та перепись была кем-то целенаправленно грубо сфальсифицирована?

Вот не далее как 5 минут назад Вы же ее и фальсифицировали.

Antipuppeteer · 08.05.2014, 17:36

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин

Особенно тяжело эти данные прокомментировать, если учесть, что в той переписи не было вопроса о национальности.

Вот не далее как 5 минут назад Вы же ее и фальсифицировали.

Да, я ошибся, но только сфальсифицировал не я, а сфальсифицированы данные в Википедии в этой статье http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B8%D0%BD%D1%8B, я не докопался до первоисточника
здесь, действительно, указано, что вопроса о национальности не было
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...81.D0.BE.D0.B2

"По Положению от 5 июня 1895 года, перепись должна была собирать 14 признаков о каждом лице, живущем в пределах страны — 1) имя, 2) семейное положение, 3) отношение к главе хозяйства, 4) пол, 5) возраст, 6) сословие или состояние, 7) вероисповедание, 8) место рождения, 9) место приписки, 10) место постоянного жительства, 11) родной язык, 12) грамотность, 13) занятие, 14) физические недостатки[5]."
Видимо автор той статьи сделал вывод на основании указания в анкетах родного языка (11) как малороссийского.
Я даже подумать не мог, что в переписи мог отсутствовать пункт о национальной принадлежности, неужели в РИ было не важно узнать о национальностях своих подданых?!
В следующий раз буду тщательней проверять первоисточники.

Сергей Смагин · 08.05.2014, 17:45

Цитата:

Сообщение от Antipuppeteer

неужели в РИ было не важно узнать о национальностях своих подданых?!

Национальность - это категория республики как государственного устройства. Она важна, когда носителем суверенитета является нация - надо же различать, кто имеет право голосовать и решать судьбу государства, а кто - нет.
Нации создаются и разрушаются. Это социальный, политический институт. Как это делается, вы на Украине испытываете на собственной шкуре.
А народ - это череда поколений, которые передают своим потомкам не только генетические особенности, но и культуру.