[Kane:)]

Всем привет, я с Украины, с южных регионов, пока не буду говорить с какого именно.
Посмотрел несколько последних страниц этой темы.. и понял что бред и лишь частичное понимание ситуации везде. Надеялся на этот форум.. но как я понял и тут всё так же.

Ситуация на Украине требует более глубокого изучения и рассмотрения, хотя бы ради того, чтобы такое больше нигде не повторялось.

[Hannibal]

Сами мы не местные, куда нам понимать... Может Вы просветите нас, что же за ситуация вна Украине на самом деле, или Вы зарегистрировались на форуме с одной лишь целью - назвать обсуждение бредом?

P.S. Это

Ситуация на Украине требует более глубокого изучения и рассмотрения, хотя бы ради того, чтобы такое больше нигде не повторялось.

вне всякого сомнения ценнейший совет за многолетнюю мировую историю, потому что, очевидно, что Вторая Мировая война, революции вна Украине, Грузии, Киргизии и др., случились по той простой причине, что среди многочисленного бреда, написанного (в ходе докладов, исследований, аналитических и научных работ и диванных войн) на тему Первой Мировой и революций в Египте, Тунисе, Ливии, Сирии, так и не нашлось ни одного достаточно глубокого изучения и рассмотрения. Иначе, несомненно, такое никогда бы не повторилось. В том числе и вна Украине.

[Kane:)]

Сообщение от Hannibal

Сами мы не местные, куда нам понимать... Может Вы просветите нас, что же за ситуация вна Украине на самом деле, или Вы зарегистрировались на форуме с одной лишь целью - назвать обсуждение бредом?

Бред это крики об армии "хунты", хотя так называемая "АТО", которую уже нарекли "карательной операцией", проводится силами МВД, между прочим там же присутствуют бывшие сотрудники "Беркута". То есть фактически теми же структурами и силами что и присутствовали на майдане.
Так называемая "Национальная гвардия", она существовала в Украине и ранее, но была сокращена и переименована во "Внутренние Войска", а теперь сделали наоборот.. Но её почему-то нарекли непонятно чем, хотя там всё те же бойцы ВВ.

Янукович и его ПР вообще отдельная тема для разговора. Его действия не поддаются логике. Банальный вопрос "украинизации" которой так многие боятся.. она была начата при Ющенко, это не секрет, но Янукович абсолютно ничего не сделал чтобы этот процесс повернуть в другое русло или приостановить. И дошло до того, что только одним вопросом "о языках" разделили страну на 2 части..
Сам Янукович активно снимал кадровых, хорошо подготовленных, офицеров и садил своих "нахлебников", что привело сами видите к чему.. Собственно "хунта" в какой-то степени занимается всё тем же.
А сама старая власть абсолютно ничего не делала для предотвращения самого появления "майдана".

Донецкая область отдельная тема для обсуждения. Считалась самой криминогенный областью Украины. Тут наверное мало кто задавался вопросом, почему только одна область Украины буянит и применяет оружие? Остальные как-то более менее мирно пытаются решить вопросы.. между прочим так называемая "хунта" уже давно пошла на выполнение условий, и объявила амнистию всем уже 3-й раз. Но представители Донецка каждый раз выдвигают новые требования.. Фактически борьбу против "хунты" превратили в отстаивание личных интересов, что кстати уже вызывает негодование среди местных.

То что сейчас происходит на Украине, в целом, это борьба за власть между кланами, или олигархами, за земельные наделы, деньги и количество "рабов". Если "майдан" поддерживался из "вне", то то что происходит сейчас это уже больше внутренний конфликт "элиты".

Сообщение от Hannibal

P.S. Это

вне всякого сомнения ценнейший совет за многолетнюю мировую историю, потому что, очевидно, что Вторая Мировая война, революции вна Украине, Грузии, Киргизии и др., случились по той простой причине, что среди многочисленного бреда, написанного (в ходе докладов, исследований, аналитических и научных работ и диванных войн) на тему Первой Мировой и революций в Египте, Тунисе, Ливии, Сирии, так и не нашлось ни одного достаточно глубокого изучения и рассмотрения. Иначе, несомненно, такое никогда бы не повторилось. В том числе и вна Украине.

Зря включили "сарказм". Я как житель Украины могу сказать что ситуация в стране поменялась в 1 день на диаметрально противоположную. Внезапно СШП стали "друзьями", РФ "врагом", русскоязычных начали ущемлять.. проще говоря с телеэкранов и прочих СМИ начало литься такое количество бреда, что здравомыслящие люди приходили в полное недоумение. То что происходит на востоке, так называемые борцы против "фашизма", играет на руку только "хунте". Пока внимание общества приковано исключительно к Донецкой области, в Киеве могут творить что душе угодно и никто не заметит.
"Разделяй и властвуй", это именно то что сейчас на Украине, общество намеренно разделяют, отовсюду сыпят неумелые провокации, причём уже с человеческими жертвами.
И самое поразительное в том что предпосылок для текущей ситуации не было. А вот так вот в 1 день перевернули мир с ног на голову..

[Сергей Смагин]

Сообщение от Kane:)

Ситуация на Украине требует более глубокого изучения и рассмотрения, хотя бы ради того, чтобы такое больше нигде не повторялось.

Сообщение от Kane:)

И самое поразительное в том что предпосылок для текущей ситуации не было.

Офигенная глубина анализа. После такого анализа, ясен пень, подобная ситуация больше не повторится.

[Kane:)]

Сообщение от Сергей Смагин

Офигенная глубина анализа. После такого анализа, ясен пень, подобная ситуация больше не повторится.

Да.. не правильно выразился.
Я в том смысле что народных настроений таких не было. Например на Юге и сейчас спокойно.. Кто-то где-то эту кашу заварил и втягивают всю страну.
В той же Одессе, было всё тихо, приехали провокаторы и устроили дебош.

А насчёт "ситуации" я имел ввиду, ситуацию на "верхах" и отдельных регионах. Потому что получилось так что сейчас 2 региона тянут всё.. Это 1 западный и 1 восточный. А всевозможные государственные структуры в этих регионах просто бездействуют.

Касательно, западных регионах, каким таким образом под носом у милиции и спец. служб выросла такая опасная организация как "Правый Сектор".. Тоже ответа не нашел.

[Hannibal]

Большинство из сказанного Вами в том или ином виде встречается в этой ветке (среди того самого бреда).

Насчёт амнистии - хотелось бы видеть ссылки, где документально подтверждается освобождение из-под стражи политзаключённых с Юго-Востока.

Не знаю, про какой такой 1 день Вы говорите, но существует множество как документальных, так и косвенных подтверждений того, что события на Майдане готовились давно, тщательно и по многим направлениям. Аналогично, раз Великая Отечественная началась за 1 день, это не значит, что план не разрабатывался, военные не тренировались, разведка не проводилась, а фашистов не было. Что же касается простого народа, то я убеждён, что из обывателя так же невозможно за 1 день сделать фанатика определённой направленности (т.е. из фаната ЦСКА не сделаешь фаната Спартака, из либерала - коммуниста, из обычного работяги - революционера и т.д.). , а вот планомерно подготавливая почву месяцами или годами и в нужный момент запустив событие-катализатор этой программы-матрицы - вполне реально.

Я сам жил долго под Киевом, только месяц назад вернулся. И немало людей знаю лично, кто радовался и поддерживал Майдан (и даже ездил туда, как на работу - бутерброды, брусчатка, вот это всё). Так вот, на всяких посиделках и застольях слышались мечтательные вздохи, как хорошо бы в ЕС, прокляться в адрес Путина, т.к. он не даёт им развиваться и продаёт газ в 5 раз дороже, чем в Европу, донецкое быдло и многое другое. А в разговорах со своими родственниками, проживающими в Белгороде, Харькове и других городах, ругались из-за их чрезмерно "пропутинских", коммунистических и вообще слишком иных взглядов на жизнь. Так что и на этом "фронте" никаким одним днём и отсутствием предпосылок и не пахнет. Возможно, мы с Вами просто живём в параллельных вселенных. Вот в это готов охотно поверить, ибо в нынешнее время это явление наблюдается повсеместно (да посмотрите ТСН хотя бы - там каждый день альтернативных землян интервьюируют).

А насчёт сарказма - Вы уж извините, но только такая реакция возникает на слова о неповторении майданов и революций

[Kane:)]

Сообщение от Hannibal

Насчёт амнистии - хотелось бы видеть ссылки, где документально подтверждается освобождение из-под стражи политзаключённых с Юго-Востока.

Во первых, не "Юго-Востока", а "Востока". На Юге, пока что, никто ничего захватывать не пытается.
Во вторых было неоднократное видео обращение от "хунты", говорили о амнистии. Насколько мне известно сейчас должны принять документы об амнистии. Или хотят принять..

Сообщение от Hannibal

..а вот планомерно подготавливая почву месяцами или годами и в нужный момент запустив событие-катализатор этой программы-матрицы - вполне реально.

Согласен, но вот тут ещё момент в "количестве". Где и сколько нужно людей чтобы "зажечь" толпу, и этот "огонёк" поддерживать. Это относится так же к Восточным регионам, особенно к Донецку. За 2 месяца "бандеровцев" так и не видели, зато бросались на всё то, что имеет окрас украинского флага. Ну а про события "майдана" и так все знают.

Сообщение от Hannibal

Возможно, мы с Вами просто живём в параллельных вселенных. Вот в это готов охотно поверить, ибо в нынешнее время это явление наблюдается повсеместно (да посмотрите ТСН хотя бы - там каждый день альтернативных землян интервьюируют).

Вот тут, честно, не знаю что сказать. В моём окружении, и в моём городе, такого действительно не было. Родственники и друзья из города Черкассы (центральная Украина), так же не имели никаких таких взглядов, и сейчас не относят себя ни к одной из сторон.. До событий майдана мой друг уехал работать во Львов, естественно так как он с Юга, он русскоговорящий (но украинский знает), пишет мне что всё нормально, спокойно.
А нынешнею власть, "хунту", так вообще мало кто воспринимает.

Сообщение от Hannibal

А насчёт сарказма - Вы уж извините, но только такая реакция возникает на слова о неповторении майданов и революций

Ну и вы меня извините, не знаю как правильно выразить мысль. "Театр абсурда" который происходит у меня вызывает много эмоций.

[ЛРС]

Сообщение от Kane:)

между прочим так называемая "хунта" уже давно пошла на выполнение условий, и объявила амнистию всем уже 3-й раз.

VS

Сообщение от Kane:)

было неоднократное видео обращение от "хунты", говорили о амнистии. Насколько мне известно сейчас должны принять документы об амнистии. Или хотят принять..

вы точно знаете чего хочет "хунта" ???

[Kane:)]

Сообщение от ЛРС

VS

вы точно знаете чего хочет "хунта" ???

Та там не разберёшь честно говоря.. так амнистию объявляли 2 раза, 2-й раз когда Яценюк в Донецк приезжал. Потом, на 3-й раз, какой-то документ сделали и должны принять его в Верховной Раде.

[Sirin]

Сообщение от jo3y

"Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки... А вешать... Вешать их надо потом!" (приписывают Б.Филатову). Не могу сказать достоверно, реальная ли это цитата или народный эпос

Это непреложный факт: #65
Данная статья висит на его страницу фейсбук до сих порhttps://www.facebook.com/borys.filat...03173516431216.
То есть, ничего особенного ни он ни его хозяин в ней не видят. Всё нормально.

Сообщение от Kane:)

Во первых, не "Юго-Востока", а "Востока". На Юге, пока что, никто ничего захватывать не пытается.
Во вторых было неоднократное видео обращение от "хунты", говорили о амнистии. Насколько мне известно сейчас должны принять документы об амнистии. Или хотят принять..

Обещать - не значит жениться.
Насчёт Юга - что, хунта прекратила уголовные дела в отношении Константинова, Аксёнова, Поклонской? Что, освободила захваченных в Одессе активистов? Или действие награды за головы пророссийских активистов в 10 килодолларов, объявленной гражданином Израиля губернатором Днепропетровска Коломойским, действует не по всей территории Украины?

Сообщение от Kane:)

Согласен, но вот тут ещё момент в "количестве". Где и сколько нужно людей чтобы "зажечь" толпу, и этот "огонёк" поддерживать. Это относится так же к Восточным регионам, особенно к Донецку. За 2 месяца "бандеровцев" так и не видели

Может быть потому, что определение "бандеровец" - это характеристика мировоззрения, а не половой принадлежности, или физических недостатков, типа однорукости или одноногости?
Ровно с тем же успехом можно утверждать, что там ни одного марксиста не видели.
А нападения и убийства бойцов самообороны Славянска на постах совершили члены клуба любителей герани:
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=EDhCIquWa-Y[/ame]
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=1JojZXOlKJM[/ame]

Сообщение от Kane:)

Вот тут, честно, не знаю что сказать. В моём окружении, и в моём городе, такого действительно не было. Родственники и друзья из города Черкассы (центральная Украина), так же не имели никаких таких взглядов, и сейчас не относят себя ни к одной из сторон.. До событий майдана мой друг уехал работать во Львов, естественно так как он с Юга, он русскоговорящий (но украинский знает), пишет мне что всё нормально, спокойно.
А нынешнею власть, "хунту", так вообще мало кто воспринимает

Подобная тенденция со стороны "среднедушевого" обывателя началась давно:
"КАКИЕ БАНДЕРОВЦЫ?! КАКИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ?! КАКОЕ УГНЕТЕНИЕ РУССКОГОВОРЯЩИХ?! Я У СЕБЯ В КВАРТИРЕ КАК ЖИЛ, ТАК И ЖИВУ, НА ДАЧКУ СЪЕЗДИЛ, У КУМА ВОДОЧКИ ПОПИЛИ, КУРОЧКОЙ ЗАКУСИЛИ.
НЕТ НИКАКИХ БАНДЕРОВЦЕВ! ВСЁ У НАС ХОРОШО!"

Обыватель, он по своей природе птица гордая, пока ЛИЧНОГО пинка под жопу не получит - не полетит.
Зато когда заденут его лично - вонь поднимется до небес!

Специально для тех, кто утверждает: "у нас всё хорошо, а байки про "бандеровцев" - это российская пропаганда" - создана тема:
Факты о преступлениях бандитов и интервентов на Украине
Хотите фактов - читайте, смотрите, и пробуйте опровергать.

Если вас лично ещё не убили и не покалечили, это не значит, что у вас в стране всё хорошо, это значит, что до вас ещё не дошла очередь.