Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
11.12.2013, 14:11
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
Цитата:
Сообщение от promity
А так же существует понятие "извращение" - когда хорошую идею переворачивают с ног на голову - что и происходит в талмудической среде, где все знания должны быть уложены в русло превосходства евреев перед всеми прочими - если уж идею Бога, а соответственно и добра, любви, милосердия извратили до откровенного сатанизма - чего удивляться, встречая подобные (гои=животные) установки.
|
Молодец. Именно это и сделано с оздоравливающей идеей вегетарианства благодаря международным движениям веганов и "защитников" животных.
|
|
|
11.12.2013, 15:48
|
#2
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Я говорил лишь о том, что если даже идея единобожия в иудаизме подаётся с извращениями, то извращения конечно коснутся и многих вещей "рангом" пониже. К примеру, сыроедение и вегетарианство иудеями будет трактоваться в русле извращённой логики их религии, как это имеет быть и с идеей об избранности - то, что евреи были избраны в качестве носителей определённой миссии ещё не означает, что они эту миссию приняли - они приняли не обязанности, а права без всяких за них обязательств.
В самой идее мессианства нет ничего дурного, но дурное - в подмене понятий. Вместо того, чтобы нести другим знания которые им передавали, мессианство они увидели только в том, чтобы считать себя выше всех прочих вне зависимости от того совершают они добрые или дурные поступки. Что распространяется и на все здоровые идеи, которые только попадают им в руки.
|
|
|
12.12.2013, 15:51
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
Ну что же, неплохой результат для начала.  Как только была выявлена связь международного движения веганов с иудаизмом поисковые роботы шпионогугла Сергея Брина разместили эту тему в пятой строке по запросу международное движения веганов. Результатов: примерно 787 000 (0,30 сек.)
Последний раз редактировалось РОСтОК; 12.12.2013 в 16:04
|
|
|
12.12.2013, 16:03
|
#4
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Много общего с иудеями имеет подавляющее количество населения планеты в вопросах дыхания воздухом, утоления жажды водой, перемещения по тверди, полётов по небу, хождения по морям, извлечения звуков ртом, задом и при помощи технических средств усиливающих вышеозначенные усилия и т.п. Об этом нельзя ни на минуту забывать!
Росток, ну вы чего, куда вас понесло, на Новый Год глядя? У вас по очень многим вопросам очень и очень хорошее и ясное понимание, а здесь вас как будто подменили. Так не победимъ, право же.
|
|
|
12.12.2013, 16:11
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
Цитата:
Сообщение от promity
...Росток, ну вы чего, куда вас понесло, на Новый Год глядя? У вас по очень многим вопросам очень и очень хорошее и ясное понимание, а здесь вас как будто подменили. Так не победимъ, право же.
|
promity, должна быть ясность. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Я не противник вегетарианства, я выступаю против ортодоксальных международных движений веганов и "защитников" животных и их агрессивной пропаганды.
Я вижу угрозу продвижения и насаждения под их прикрытием идей ортодоксального иудаизма, торы и талмуда. Причём мало кто из веганов и "защитников" животных догадывается, что они уже в их власти и поёт под их "дудочку".
Я провёл поиск в англоязычном сегменте интернета и нашёл множественные подтверждения своим предположениям. Вот только выкладывать здесь ссылки на англоязычные сайты я думаю смысла нет, потому что скорее всего немногие потрудятся перевести их хотя бы шпионогуглом, а времени на литературный перевод у меня нет.
Последний раз редактировалось РОСтОК; 12.12.2013 в 16:23
|
|
|
12.12.2013, 16:22
|
#6
|
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Я тоже против навязывания и агрессивной пропаганды. Но есть и такой момент, - на Западе вопросы рекламы и пропаганды традиционно опираются на методики НЛП, по простому зомбирования - "цель оправдывает средства". Т.е. возьмите любую хорошую и полезную идею и в зависимости от того, какой принцип её внедрения вы будете использовать -
Цель оправдывает средства
или
Цель оправдывают средства,
и вы получите, зачастую, совершенно различный эффект.
В каком то смысле на Западе и в мире пропаганда вегетарианства - один из способов отвлечь, развлечь и разделить людей - но это зависит не от идеи вегетарианства вообще, а от целей тех, кто вегетарианство использует как инструмент в своих разводках. Точно так же дело обстоит и с идеями о Боге, о доброте, о любви и т.п. и т.д.
|
|
|
12.12.2013, 19:13
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
Цитата:
Сообщение от РОСтОК
Ну что же, неплохой результат для начала.  Как только была выявлена связь международного движения веганов с иудаизмом поисковые роботы шпионогугла Сергея Брина разместили эту тему в пятой строке по запросу международное движения веганов. Результатов: примерно 787 000 (0,30 сек.)
|
Думаю, что это ненадолго. Поисковые роботы срабатывают на набор определённых слов. Вскоре "сработают ахтунги" и ссылка уйдёт из первой десятки в небытие.
|
|
|
13.12.2013, 08:58
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
Всегда, когда любая благородная идея или концепция "осёдлывается" раввино-левитскими "мудрецами" и их приспешниками, она превращается в свою противоположность. И оглашения перестают соответствовать умолчаниям. Так было с христианством, так стало с оздоравливающей идеей вегетарианства.
Распознать "осёдлывание" просто. Оно обнажает себя в проявлениях признаков наличия доктрины "разделяй, стравливай и властвуй".
|
|
|
13.12.2013, 19:27
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
Следите за мимикой раввина. Он же глумится.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=79sQ5StQzlk#t=72"]Почему евреи должны стать веганами! Это священный долг![/ame]
|
|
|
13.12.2013, 20:53
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
В связи с тем, что в предыдущих постах статья статья размещена не полностью повторяю:
Вегетарианство и иудаизм
Раввинский иудаизм в целом не рекомендует аскетический образ жизни[1], и призывает наслаждаться дарами этого мира в надлежащей форме. Что касается пищи, это учение можно свести к талмудическому заявлению, «Человеку придется отвечать за все, что он видел, но не ел» [источник не указан 729 дней] (это касается только кошерных продуктов). С другой стороны, Талмуд заявляет[ источник?], что желательно, чтобы диета в основном состояла из не-мясных продуктов. Для евреев вегетарианцев, которые желают жить в соответствии с этим учением, вегетарианство не является формой самолишения, потому что он не желает есть мясо, и считает, что это полезнее для здоровья.
Некоторые места в Ветхом Завете поощряет применение мяса животных в пищу, например Книга Бытия 9:03 в которой говорится, «все движущееся, что живёт, будет вам в пищу».
Бытие 1:29 гласит: «И сказал Бог: вот, „Вот, я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; вам сие будет в пищу“». По мнению некоторых классических еврейских комментаторов Библии это означает, что первоначальным планом Бога было, что для человечество будет вегетарианским, и что Бог только потом дал разрешение человеку есть мясо из-за слабости человеческой природы [2]. Идеальным образом Торы является вегетарианец, и можно предположить, что законы кашрута как на самом деле предназначены для того, чтобы отучить нас от мясоедения и привести к вегетарианскому идеалу.[3][4] Ритуалы кашрута напоминают нам о высокой цене, которыю мы платим, каждый раз, убивая живое существо[3][5]
Содержание
Известные иудеи — сторонники вегетарианства
Хотя в общем случае иудаизм не продвигает вегетарианство, некоторые видные раввины продвигали вегетарианский образ жизни, среди них Дэвид Коэн (известный как « Ха-Назир»), главный раввин Израиля Шломо Горен. Рабби Давид Розен, бывший Верховный Раввин Ирландии, и Шеар Йашув Коэн, Верховный Раввин Хайфы, всецело поддерживают вегетарианский образ жизни[5]
Главный Раввин Британии Джонатан Сакс также защищает вегетарианство [4][6]. Бывший главный раввин Ирландии Давид Розен считает употребление мяса галахически неприемлемым[7]. Рав Кук, основатель религиозного сионизма активно высказывался в пользу вегетарианства. Его небольшой буклет на иврите «Видение вегетарианства и мира» — одна из самых убедительных и плодотворных работ об иудейском вегетарианстве[5].
Многие другие видные раввины и толкователи Торы, например Кассуто, Ицхак Айзик Герцог и другие [4] считали, что употребление мяса не желательно с точки зрения иудаизма.
Один из крупнейших экзистенциальных философов и современных еврейских мыслителей Мартин Бубер также предпочитал воздерживаться от мясной пищи. Исаак Башевис Зингер, получивший Нобелевскую премию 1978 года по литературе и Агнон, ещё один нобелевский лауреат, придерживались мнения, что в основе вегетарианства лежит учение о доброте к животным.
По словам рабби Джеймса М. Лебо, сопредседателя Комиссии по делам молодежи при Объединенной Синагоге Америки, «…и Маймонид, и Наманид (1194—1270) одобряли вегетарианство (но считали, что люди могут есть мясо в том случае, если практикуют гуманные способы забоя скота)» [5]
В Израиле за 25 лет было три верховных раввина — вегетарианца. Израиль занимает первое место в мире (после Индии) по количеству религиозных вегетарианцев[5].
Иудаистское обоснование вегетарианства
Существуют несколько иудаистских аргументов, используемых еврейскими вегетарианцами. Три основных компонента, которые доказывают, что вегетарианство предсталяет собой этическую заповедь ( мицва): Цаар Баалей Хаим, Пикуах Нефеш и Баль Ташхит.
Цаар Баалей Хаим является предписанием «не причинить боль живым существам».
Пикуах Нефеш — это уважение к (не только) человеческой жизни, которая находится в непосредственной опасности.
Баль Ташхит — это закон, который запрещает разрушение [3].
Другим аргументом является то, что со времен Адама и Евы не разрешалось есть мясо ([8][9]) и, что, согласно некоторым мнениям, в Мессианскую эру весь мир будет вегетарианским, и отказ от мяса приближает мир к этому идеалу.
В своей брошюре, обобщающей учения рава Кука, Джозеф Грин, южноафриканский еврейский вегетарианский писатель ХХ-го века, приходит к выводу, что еврейские религиозные этические вегетарианцы — это пионеры мессианской эры, они ведут жизнь, которая делает пришествие Мессии более вероятным. Еврейская традиция утверждает, что один способ ускорить приход Мессии — начать практиковать то, что будут преобладать в мессианское время[2].
Ещё один аргумент состоит в том, что законы шхиты предназначены для предотвращения страданий животных; но сегодня, при разведении скота индустриальными методами в высокоскоростных механизированных бойнях, даже кошерные скотобойни, по мнению некоторых авторитетов, не выполняют достаточно требований, чтобы мясо было кошерным[4].
С точки зрения Каббалы, некоторые[10][11][12] видят в вегетарианстве «Тикун Олам».
Примечания
↑ Показывать компактно
- ↑ Disclaimer: «The meaning of asceticism discourses is complex.» The word, however, is frequently used in a derogatory way against the veg(etari)an movement. Characterizing veganism as asceticism, pp. 141—142. In: (2011) «Vegaphobia: derogatory discourses of veganism and the reproduction of speciesism in UK national newspapers». The British Journal of Sociology 62 (1). DOI:10.1111/j.1468-4446.2010.01348.x. Проверено 6 March 2011.
- ↑ Перейти к: 1 2 Schwartz, Richard H. Judaism and Vegetarianism. Lantern Books. New York, 2001. pp. 1, 12, 16, 19, 188. ISBN 1-930051-24-7.
- ↑ Перейти к: 1 2 3 Kalechofsky, Roberta. Rabbis and Vegetarianism: An Evolving Tradition. Micah Publications. Massachusetts, 1995. pp. 16, 54, 55, 65, 66, 68, 70, 71. ISBN 0-916288-42-0.
- ↑ Перейти к: 1 2 3 4 Jewish Vegetarians of North America
- ↑ Перейти к: 1 2 3 4 5 Вегетарианство в мировых религиях
- ↑ Two Minutes with Chief Rabbi Jonathan Sacks
- ↑ Rabbinic Teachings on Vegetarianism «. . . the current treatment of animals in the livestock trade definitely renders the consumption of meat as halachically unacceptable as the product of illegitimate means. . .», Rosen, Rabbi David
- ↑ Раши, комментарий на Бытие 1:29
- ↑ Вавилонский Талмуд «Adam was not permitted meat for purposes of eating»
- ↑ The Schwartz Collection on Judaism, Vegetarianism, and Animal Rights — INTRODUCTORY INTERVIEWl The Healing of the World Begins on Our Plates
- ↑ The Search Engine that Does at InfoWeb.net
- ↑ Judaism, Vegetarianism and Tikkun Olam (Healing the Earth)
См. также
Ссылки
Литература
- Judaism and Vegetarianism, 3rd edition by Lantern Books, New York, New York, 2001 (ISBN 1-930051-24-7)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...te_note-vita-5
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 09:57.
|