[Святогор]

Сообщение от Sirin

Ребёнок рождается с ТСП "животное", и управляют им инстинкты, затем становится зомби-биороботом, затем демоном и только к подростковому возрасту имеет шанс обрести самостоятельность мышления обретя устойчиво человеческий ТСП.

Только животный ТСП является природно-предопределённым для человека при рождении. Зомби и демонический ТСП - результат воспитания и самовоспитания. Т.е. при нормальном процессе освоения генетически-обусловленного потенциала человек ко времени половой зрелости должен перейти от животного к человечному ТСП минуя зомби и демонический.

[Sirin]

Сообщение от inin

Когда сумеете устранить из ДОТУ математически формализованные форматы, тогда и сомневайтесь.

Любопытная постановка вопроса...
В таком случае, следуя вашему определению, физика, химия, география, биология - это тоже разделы математики?

Сообщение от priveti

Это Ваши фантазии! Групповые или личные Вам видней.

В чём именно заключаются "фантазии"?
Вы сомневаетесь, что ребёнок рождается с инстинктами?
Или в том, что именно инстинкты, а не осознанно-волевые решения руководят младенцем, ползущим после рождения к сиське?

Сообщение от priveti

Иначе пожалуйте ссылочку на серьёзные научные исследования в этой области. Желательно учитывающие статистику в различные периоды "Закона времени".

"Пожаловать" конечно можно, несмотря на то, что мне непонятны основания для ваших требований "пожалования"...
Пожалуйте для начала критерии оценки "серьёзности" и "научности" исследований. После этого ваше требование обретёт хоть какой нибудь смысл.
На сегодняшний день мне неизвестно о признании официальной наукой такого понятия как "Закон времени" вообще, в принципе.
Поэтому требовать "серьёзные научные исследования учитывающие статистику в различные периоды "Закона времени" - это один фиг, как требовать предоставить вам с доставкой на дом Луну с неба.

Или, иными словами, сущим для вас является только то, что освящено авторитетом "серьёзной науки". Всё, что выходит за рамки её авторитетного признания, для вас не существует - вне зависимости от жизненной состоятельности и здравого смысла.

Сообщение от priveti

С учётом нарастания воздействия деструктивных факторов семьи и социума и в условиях , когда эти факторы исключены...

вот так бред...
"с учётом фактора, когда этот фактор исключён..."

Обоснуйте скорость закипания чайника у меня на кухне с учётом извержения вулкана на Сатурне. В противном случае "зачёт не приму"...

Вы что-то употребляете, priveti?!

Сообщение от priveti

Стали бы волки усыновлять детёнышей человека если бы видели в нём только другое животное?

Да, да, да...

"Движенья нет! - сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал, и стал пред ним ходить..."

Действительно, разве станет животное заботться о другом животном?

Скрытый текст:

Сообщение от promity

*Собака Бакс сельской жительницы, потеряла зрение в аварии. На удивление хозяйке поводырем пса стала гусыня Кнопка. Теперь Бакс ходит, прислонившись к шее Кнопки, а гусь звуками и поворотами шеи помогает псу ориентироваться в пространстве.

Сообщение от promity

Сообщение от Святогор

Только животный ТСП является природно-предопределённым для человека при рождении. Зомби и демонический ТСП - результат воспитания и самовоспитания. Т.е. при нормальном процессе освоения генетически-обусловленного потенциала человек ко времени половой зрелости должен перейти от животного к человечному ТСП минуя зомби и демонический.

Не согласен.
ТСП "зомби" является нормальным и природно предопределённым для ребёнка. Таким способом он адаптируется к окружающему миру - повторяя за мамой с папой и другими "авторитетами" всё, что видит и слышит.
ТСП "демон" также является нормальным и природно предопределённым для ребёнка определённого возраста - это начальный этап развития проснувшегося разума. После освоения в общем потенциала, ограниченного ТСП "зомби", ребёнку становится тесно в его границах, он начинает пробовать этот мир "на зуб" - "а что будет, если я не буду слушаться папу? а что будет, если я буду дёргать кошку за хвост?"

И через эти этапы проходит любой ребёнок, полагаю, даже "Маугли".
А вот достижение устойчиво человеческого ТСП уже не предопределено однозначно свыше. Поскольку свобода воли - это божественный дар, который невозможно "навязать" программой развития по определению - ибо тогда это не будет уже свободой.

[inin]

Сообщение от Sirin

Любопытная постановка вопроса...
В таком случае, следуя вашему определению, физика, химия, география, биология - это тоже разделы математики?

По большому счету - разделы прикладной математики. Но если в физике, химии, географии и биологии набран задел на оригинальность, то в ДОТУ этот задел надо развивать и увеличивать. Не занимается никто, к сожалению.

[Sirin]

Сообщение от inin

По большому счету - разделы прикладной математики.

Угу. А математика - раздел прикладной философии. А философия - раздел прикладной биологии. А биология - раздел прикладной химии. Круг замкнулся...

Приведённое выше утверждение - это ваше личное мнение, или общеизвестный факт?
Ссылочку на оглавление учебника математики, в котором содержатся разделы "физика, химия и биология", пожалуйста.
Сойдут даже цитаты из известных физиков, химиков, биологов, где бы они подтверждали ваш умственный экзерсис.
(Кстати, и цитату из ДОТУ тоже было бы хорошо.)

Сообщение от TRYB

О педагогических претензиях только с ваших слов...

Грамотно перевели стрелки...
Только о Кондрашове знаю ровно столько же, сколько и вы - из ролика в интернет. Если он и является педагогом, мне об этом ничего не известно. Вам же каким-то чудесным способом об этом стало известно через моё посредничество...
Помниться, в детстве я играл в "испорченый телефон"...

Сообщение от TRYB

У него кроме праведного гнева на систему ничего содержательного нет. Назовем вещи своими именами - вы привлекли внимание к фэйку...ТО ЕСТЬ ВНЕСЛИ СВОЙ ВКЛАД В ТОРЖЕСТВО КАЛЕЙДОСКОПИЧЕСКОГО МИРОВОЗРЕНИЯ

Я привлёк внимание к рациональному зерну, содержащемуся в ролике Кондрашова. В чём оно заключается, пояснено выше. Если вы его видеть не желаете, помочь ничем более не могу.

Сообщение от TRYB

Хорошо, если я продемонстрирую, то что читал эти работы...

Благодарю, уважаемый TRYB, мне вполне достаточно того, что о книге Нам нужна иная школа. Аналитический сборник по вопросам педагогики, увидев две ссылки, вы говорите "читал эти работы".
Первая ссылка - это просто описание работы в базе.

Я, уважаемый TRYB, не экзаменатор и не "гуру КОБ", несмотря на то, что вы в пылу полемики воспринимаете мою рекомендацию как инструмент вашего личного унижения и орудие борьбы в споре, - это была именно рекомендация по существу, от человека, получившего ответы на поднятые вами в теме вопросы именно из этой книги.

Сообщение от TRYB

Хорошо, если я продемонстрирую, то что читал эти работы, будет ли это означать, что вы прочитаете материал по приведенной мною ранее коротенькой ссылке?

Нет, не будет. Я с вами не на ринге выступаю и не на базаре торгуюсь. Я порекомендовал - прислушиваться или нет - ваше личное дело.
Тоже касается и вашей рекомендации.
Если посчитаю необходимым - прочитаю без всяких дополнительных клятв и подписей кровью, хотя не понимаю, каким образом ваши БАКАЛИБРИКИ, о которых я ничего не знаю, могут противоречить необходимости приближения воспитания и образования к жизненно состоятельным задачам, природной педагогике.

Сообщение от TRYB

Нет, конечно. Мы все продукт воспитания ложью и разговор о равенстве и ликвидации толпоэлитаризма в обыденном общении выносится за скобки - это для других, не для собственного употребления...Верно, Sirin?

Полагаю, степень сарказма в вопросе говорит о том, что ответ на него вас не интересует. Поэтому не даю его.

[priveti]

Сообщение от Sirin

1. В чём именно заключаются "фантазии"?
2.Вы сомневаетесь, что ребёнок рождается с инстинктами?
3.Или в том, что именно инстинкты, а не осознанно-волевые решения руководят младенцем, ползущим после рождения к сиське?
4. основания для ваших требований "пожалования"...
5. для начала критерии оценки "серьёзности" и "научности" исследований.
6.На сегодняшний день мне неизвестно о признании официальной наукой такого понятия как "Закон времени" вообще, в принципе.

7. Или, иными словами, сущим для вас является только то, что освящено авторитетом "серьёзной науки".Всё, что выходит за рамки её авторитетного признания, для вас не существует - вне зависимости от жизненной состоятельности и здравого смысла.
вот так бред...
8. "с учётом фактора, когда этот фактор исключён..."
Обоснуйте скорость закипания чайника у меня на кухне с учётом извержения вулкана на Сатурне.
9.Вы что-то употребляете, priveti?!
10.ТСП "зомби" является нормальным и природно предопределённым для ребёнка. Таким способом он адаптируется к окружающему миру - повторяя за мамой с папой и другими "авторитетами" всё, что видит и слышит.
11.ТСП "демон" также является нормальным и природно предопределённым для ребёнка определённого возраста - это начальный этап развития проснувшегося разума. После освоения в общем потенциала, ограниченного ТСП "зомби", ребёнку становится тесно в его границах, он начинает пробовать этот мир "на зуб" - "а что будет, если я не буду слушаться папу? а что будет, если я буду дёргать кошку за хвост?"

12.И через эти этапы проходит любой ребёнок, полагаю, даже "Маугли".
А вот достижение устойчиво человеческого ТСП уже не предопределено однозначно свыше. Поскольку свобода воли - это божественный дар, который невозможно "навязать" программой развития по определению - ибо тогда это не будет уже свободой.

1. Фантазии заключаются в Вашем категоричном утверждении (касательно ТСП ребёнка) при отсутствии доказательной базы подтвержденной долговременными целенаправленными наблюдениями и статистикой в различные социально-исторические периоды..
Вы то проявляете прямо академическую эрудицию и прозорливость, то избирательно совершенную непонятливость.
2. Инстинкты действуют в любом ТСП. Ваш вопрос предполагает, что я идиот! ))
3. А вот в этом я сомневаюсь!
Ползти - уже проявление воли. После рождения младенцы не ползают... Ощущение , что Вы о детях только читали!?
Понаблюдайте за парой: кормящая мать и дитя в процессе кормления, в безопасной для них среде. Потом будете утверждать животный ТСП.
4. Ваша категоричность. Именно КОБ претендует на научность. Остальные по умолчанию либо фантазируют, либо "что-то употребляют"))
5. Гугл Вам в помошь! Поищите в нете "критерии научности знания".
6. Понятие "закон времени" использовалось для общения именно с Вами. Для краткости.
Расшифрую резоны: (ИМХО)
- до начала Русско-Японской войны и даже до 1 Мировой войны века преимущественно природное (естественное) окружении детей и родителей в исторически спокойный период истории;
- период 1917г.- 1953г.г. - преимущественно сельский уклад при бурных изменениях в социуме;
- 40-50 лет тому назад уже преобладала "городская цивилизация" , но фактора "мультимедийной обработки" не было;
- в современном обществе дети и родители подвержены агрессивно-кодирующему влиянию социума уже с 5-6 лет в виде ТВ, компьютерных игр...
Видим стремительное нарастание разрушительной нагрузки на психику будущих родителей и детей в период становления их ТСП.

7.

Сообщение от Sirin

Или, иными словами, сущим для вас является только то, что освящено авторитетом "серьёзной науки". Всё, что выходит за рамки её авторитетного признания, для вас не существует - вне зависимости от жизненной состоятельности и здравого смысла.
вот так бред... .

Подставьте вместо выделенной мной фразы Авторитетом КОБ и признайте за другими законность произнесения фразы

вот так бред...

8. Утверждение - С учётом нарастания воздействия деструктивных факторов семьи и социума и в условиях , когда эти факторы исключены...
Отчасти я ответил на это в п.6.
не тождественно

Обоснуйте скорость закипания чайника у меня на кухне с учётом извержения вулкана на Сатурне. ...

8.1. деструктивные факторы исключены - идеальные условия зачатия и рождения ребёнка в благоприятной природной и психической среде от родителей с человечным ТСП (предположительно такие условия существовали в период общинного уклада на Ведической Руси).
9.ответил в п.4.
10. Понятие ТСП ИМХО правильнее будет употреблять для объекта с устоявшимся типом ТСП. Иначе можно сказать , что в период пробуждения на границе сна- яви человек тоже имеет ТСП животное.
Склонность детей к подражанию характерная для "зомби" не является единственным "вектором" их саморазвития.
11. С самого рождения дети пробуют мир "на Зуб"!
Вы ошибочно интерпретируете мотивы "дергания за хвост кота". В 1-3 г. дитя дёргает за хвост (усы и проч)... тактильное познание мира!?
Б более позднем периоде становления при отсутствии любви в семье могут возникнуть и описываемые Вами мотивации.
Скорее безкорыстная любовь и всепрощение характерное детям в отношении их "несовершенных" родителей может вывести родителей из ТСП демон.
Лишь развитый и "закаленный" социумом интеллект подростка может подвигнуть его на отказ от любви в пользу меркантильных мотиваций. Т.е. к ТСП демон.
12. Выделил ключевое слово - ПОЛАГАЮ.
Вы полагаете или некто иной. Никакого преимущества.
Тогда откуда в Вас столько спеси Sirin? Нет цели Вас оскорбить.
Возвращайтесь к людям Sirin!На кой Вам этот "нимб"?

Сообщение от Sirin

А вот достижение устойчиво человеческого ТСП уже не предопределено однозначно свыше. Поскольку свобода воли - это божественный дар, который невозможно "навязать" программой развития по определению - ибо тогда это не будет уже свободой.

В этом вы можете жесточайше ошибаться.см п.8.1. Вероятнее Умышленный сбой предначертанной программы приведший к необходимости последующего достижения (восстановления)...

П.С.: Приведенные вами примеры "за спойлером" демонстрируют следствия человеческого влияние на проживающих в его окружении животных. Чем косвенно подтверждают гипотезу о предначертаной ИНВОУ "управляющей роли человека на планете". Насколько такие примеры характерны для "дикой" природы!?

Всё сказанное ИМХО без претензии на истинность и полноту освещения затрагиваемого вопроса. Всем привет!

Сообщение от TRYB

Скрытый текст:

Скорее художник отобразил эффект дифракции. Источник освещения рассеянный.

[promity]

1. Фантазии заключаются в Вашем категоричном утверждении (касательно ТСП ребёнка) при отсутствии доказательной базы подтвержденной долговременными целенаправленными наблюдениями и статистикой в различные социально-исторические периоды..

Как только человечество научилось членораздельно изъяснять свои впечатления - с тех пор и существует статистика наблюдений за поведением ребёнка. И она вполне однозначно говорит о том, что ребёнок - хочется это кому нибудь видеть или нет - на ранних стадиях своего развития носитель ТСП животного. Если вы сами не в состоянии обобщить собственные наблюдения или наблюдения поколений различных народов - почему вы считаете, что некая авторитетная печать под каким то научным манускриптом сделает вас умнее - знания усвоенные на основе веры авторитету и знания усвоенные на сверке их с собственными наблюдениями - не одно и то же.

[Святогор]

Сообщение от Sirin

Не согласен.
ТСП "зомби" является нормальным и природно предопределённым для ребёнка. Таким способом он адаптируется к окружающему миру - повторяя за мамой с папой и другими "авторитетами" всё, что видит и слышит.
ТСП "демон" также является нормальным и природно предопределённым для ребёнка определённого возраста - это начальный этап развития проснувшегося разума. После освоения в общем потенциала, ограниченного ТСП "зомби", ребёнку становится тесно в его границах, он начинает пробовать этот мир "на зуб" - "а что будет, если я не буду слушаться папу? а что будет, если я буду дёргать кошку за хвост?"

И через эти этапы проходит любой ребёнок, полагаю, даже "Маугли".
А вот достижение устойчиво человеческого ТСП уже не предопределено однозначно свыше. Поскольку свобода воли - это божественный дар, который невозможно "навязать" программой развития по определению - ибо тогда это не будет уже свободой.

ТСП зомби характеризуется не тем, что человек повторяет что-то за кем-то, а тем, что в его психике культурные стереотипы подавляют и волю, и инстинкты в случае конфликта между ними. Повторять за кем-то, брать с кого-то пример - это нормальное проявление генетически предопределённой программы развития ребёнка, т.е. проявление животного ТСП. Мама-кошка тоже учит котят своим примером, это ведь не значит, что котята во время своих повторений проявляют ТСП зомби. Да и вообще в животном мире, особенно у приматов, распространено повторение за сородичами.

Для демонического ТСП характерно не то, что человек проявляет свою волю, а то, что его воля вступает в конфликт с Промыслом. "Пробовать мир на зуб" характерно для детей, согласен, и это нормальная, генетически предопределённая программа развития их психики, т.е. проявление животного ТСП. Роль родителей заключается в том, чтобы обеспечить безопасность такого "пробования". Процесс этого "пробования" не вступает в конфликт с Промыслом, если обеспечена его безопасность. Этот процесс называется "игра". Дети "пробуют мир на зуб", играя. Кстати, этим часто занимаются и взрослые , что тоже не обязательно вступает в конфликт с Промыслом, т.к. игра является инструментом безопасного получения отрицательного опыта.

Важной особенностью типов строя психики зомби и демонического является их внутренняя конфликтность. В то же время животный и человечный ТСП лишены такой внутренней конфликтности. Для человека нормален переход сразу от животного в человечному ТСП в процессе воспитания.

[promity]

ТСП зомби характеризуется не тем, что человек повторяет что-то за кем-то, а тем, что в его психике культурные стереотипы подавляют и волю, и инстинкты в случае конфликта между ними.

Когда ребёнок начинает вслед за взрослыми курить и выпивать - это и есть проявление ТСП зомби.

[Святогор]

Сообщение от promity

Когда ребёнок начинает вслед за взрослыми курить и выпивать - это и есть проявление ТСП зомби.

Точно так. Ради соответствия культурному стереотипу человеку приходится себя буквально заставлять выкурить первые сигареты и выпить первую рюмку вопреки инстинкту. Инстинкт подавляется, порождается внутренний конфликт в психике.

[inin]

Сообщение от Святогор

Точно так. Ради соответствия культурному стереотипу человеку приходится себя буквально заставлять выкурить первые сигареты и выпить первую рюмку вопреки инстинкту. Инстинкт подавляется, порождается внутренний конфликт в психике.

Не только ради соответствия культурному стереотипу человеку приходится заставлять себя курить. Если человек с ЖТСП знаком с материалами этой темы, в частности с сообщениями Сирина, и ставит своей целью достижение ЧТСП, то теперь он просто обязан предварительно по полной программе вжиться в ТСП зомби. Но, думаю, личное прожитие варианта ТСП зомби с употреблением алкоголя, табака и наркотиков – необязателен. Можно этот период своей жизни прожить и с вариантом ТСП зомби-вегетарианца.