[Помытый curiosus]

Сообщение от promity

Куриосис, вас познакомить с русским языком что ли? Иначе я не понимаю в чём ваши затруднения.
Бог создал на Земле несколько рас людей

Промити, я стараюсь очень внимательно читать сообщения адресованные мне.
И на этот раз я вычитал, что вы утверждаете, что некий непонятный бородатый дядька Бог создал несколько рас для каких -то целей.

Утверждаю, бородатый дядька Бог создал один вид и этот вид "расползся" по свету и в зависимости от окружающей среды произошли мутации. Один вид "переросший" в расы. Это утверждение не противоречит ни с одним законом природы и я могу привести вам вагон и охапки примеров, что внутривидовое скрещение гомосапиенса даёт полноценное потомство в отличии от вас - вы не способны найти ни одной объективной связи с бытием. Не можете привести ни одного жизненного примера, а так-же игнорируете опыт накопленный народами севера и другими замкнутыми группами.

п.с. где-то я с вами уже говорил и суждении о чём-то по последователям учения, и что не надо читать много толстых книг, а достаточно посмотреть на учеников. так оказывается Христос высказался об этой истине много много лет назад. Какая книга - такакие и ученики. и что самое интересное спросить не у кого разьяснений. Кто-то что-то написал на заборе - адепты подхватили... Зевс негодует - циклоп слепой. Это ладно за Одиссея заступились, а вот спутникам Одиссея непоздаровалось.
Никто

[РОСтОК]

Сообщение от Помытый curiosus

...Утверждаю, бородатый дядька Бог создал один вид и этот вид "расползся" по свету и в зависимости от окружающей среды произошли мутации. Один вид "переросший" в расы. Это утверждение не противоречит ни с одним законом природы и я могу привести вам вагон и охапки примеров, что внутривидовое скрещение гомосапиенса даёт полноценное потомство в отличии от вас - вы не способны найти ни одной объективной связи с бытием. Не можете привести ни одного жизненного примера...

Маловато тебя мыли видать, толерастненько так излагаешь. Объясни ка нам, откуда взялись ослы? И почему же у них с лошадьми такое потомство то бесплодное?

Лошади
Научная классификация
Царство: Животные
Тип: Хордовые
Класс: Млекопитающие
Отряд: Непарнокопытные
Семейство: Лошадиные
Род: Лошади

Дикий осёл
Научная классификация
Царство: Животные
Тип: Хордовые
Класс: Млекопитающие
Отряд: Непарнокопытные
Семейство: Лошадиные
Род: Лошади
Вид: Дикий осёл

И продолжай c гнойником и дальше просмотр весёлых и безобидных толерастных мультфильмов:

Скрытый текст:

[Voitenko]

РОСтОК, я могу про ослов с лошадьми пояснить. Или вы от Помытый curiosus хотите что-то услышать?

[РОСтОК]

Сообщение от Voitenko

РОСтОК, я могу про ослов с лошадьми пояснить. Или вы от Помытый curiosus хотите что-то услышать?

Конечно поясните с научных позиций, а потом обязательно просмотрите вышеуказанный детский мультфильм про приключения, любовь и скрещивание осла с драконихой и их совместном потомстве.

[Voitenko]

Сообщение от РОСтОК

Конечно поясните ...

Вот давайте посмотрим, вы приводите номенклатуру, в которой осел и лошадь принадлежат одному роду. При этом виды это разные. Далее вы интересуетесь почему у ослов с кобылами получается мул, который не дает потомства. Ответ очень прост: потому, что это разные виды. Если углубиться в различия, можно отметить, например, разное количество хромосом у лошадей и ослов (это очень значительное отличие, с точки зрения генетического аппарата). Мне кажется это достаточно простая ситуация для понимания.
Какое отношение это имеет к людям, совсем не понятно.

[РОСтОК]

Сообщение от Voitenko

Вот давайте посмотрим, вы приводите номенклатуру, в которой осел и лошадь принадлежат одному роду. При этом виды это разные. Далее вы интересуетесь почему у ослов с кобылами получается мул, который не дает потомства. Ответ очень прост: потому, что это разные виды. Если углубиться в различия, можно отметить, например, разное количество хромосом у лошадей и ослов (это очень значительное отличие, с точки зрения генетического аппарата). Мне кажется это достаточно простая ситуация для понимания.
Какое отношение это имеет к людям, совсем не понятно.

Отлично, Мендель с Мендельсоном за знание таксономии вам аплодируют. Только вы не ответили как и откуда появился осёл.

Скрытый текст:

Особи с разным числом хромосом не дают плодовитого потомства. Так ли это?
Отвечает:
заместитель директора по научной работе Института цитологии и генетики СО РАН профессор доктор биологических наук Николай Борисович Рубцов.
В ходе моих споров в интернете с противниками теории эволюции (дарвинизм + СТЭ) с их стороны был высказан следующий аргумент. У шимпанзе 24 пары хромосом, а у человека-23. Виды с разным числом хромосом не скрещиваются, либо скрещиваются, но дают бесплодное потомство (например, мулы, лошаки и т.д.). Поэтому эволюция никак не могла «перешагнуть» этот межвидовой барьер и произвести виды с разным числом хромосом от одного предка. Что можно на это ответить? Для начала - действительно ли всегда скрещивание видов с разным числом хромосом даёт бесплодное потомство? Быть может, вообще есть примеры успешного скрещивания? Какие ещё сведения Вы можете сообщить по данному вопросу?

По правде говоря, это очень несерьёзный аргумент против теории эволюции. Скорее всего, люди, которые берутся такое утверждать, просто не достаточно хорошо понимают биологию как науку.

Биология достаточно сложная вещь, и понятие вида тоже достаточно специфично, поскольку в ряде случаев, особенно в момент видообразования, общепринятые правила не всегда срабатывают. По этой причине не стоит брать какое-то положение за основную догму, всегда есть некоторые проблемы и неточности во всех наших человеческих определениях. Однако если мы будем разбираться именно в сути событий, а не в их названиях, то тогда никаких проблем не возникнет.

Пример с мулами не достаточно удачен, так как существует в науке зафиксированный случай, когда мулица смогла дать потомство. Считается, что мулы стерильны, однако, при подробном изучении данной особи и её детёныша учёные установили, что при определённых особенностях прохождения мейоза, шанс выносить и произвести на свет потомство есть даже у мулицы, хотя её предки осёл и лошадь очень сильно отличаются по хромосомной организации. Этот факт, зафиксированный лет 15 назад, лишний раз доказывает, что в природе возможно всё.

Есть в принципе масса тому примеров, где различное число хромосом у родителей не является обстоятельством, которое способно повлиять на плодовитость потомства. Что происходит у бурозубок или в некоторых популяциях домовых мышей? У них две хромосомы сливаются в одну, так случилось и в случае с нашими предками, высшими приматами. Конечно, помимо слияния хромосом, имели место инверсия и ряд некоторых хромосомных перестроек, но в целом, это основополагающее изменение.

Такая ситуация абсолютно нормальна, эти животные несмотря на различное число хромосом всё равно могут давать потомство внутри вида. Так получается гибрид между исходной формой, где не было подобного слияния и между формой, где оно было.

Далее возможен вариант развития одной популяции внутри другой, а также географического разделения, в этом случае процесс эволюции пойдёт уже независимо друг от друга и образуется цепочка изменений внутри вида, как например, инверсия. И вот только тогда, когда две популяции развиваются по отдельности, существует вероятность трудностей при получении плодовитого потомства.
http://www.copah.info/public-recepti...tva-tak-li-eto

[Помытый curiosus]

Сообщение от Voitenko

РОСтОК, я могу про ослов с лошадьми пояснить. Или вы от Помытый curiosus хотите что-то услышать?

Думаю, надо сделать паузу и дать ему самому разобраться в вопросе.
Налицо абсолютный пробел в основах биологии и принципов селекции.

Вот и Мёртвую Воду писал профан по биологии.

Странно всё это - одной рукой ратуют за доступ знаний, а другой рукой закрывают знания. Или можно сказать так: одни знания открывают а другие умалчивают.
С одной стороны поливают грязью евреев, а с другой пытаются выстроить ту-же замкнутую расу, только не евреев а руских. И даже технологии 3-его рейха используют со всякими там Мегагорами, Велесами, рунами...

С одной стороны их понять можно, они смотрят на окружающий мир и видят как сплочение по расе сильно. Даже те кавказцы с чеченами давят русских. Но господа! Мы же говорим о вещах более интересных чем обычная потасовка ребятни во дворе, хотя конечно эта ребятня может и внос вмазать если попадёшся под руку.
Порабы уже и выходить на уровень более высокий чем вопросы как делается управление. А на вопросы куда делается управление и стараться прогнозировать последствия этого управления.

[Данни Блэйн]

Сообщение от РОСтОК

откуда взялись ослы? И почему же у них с лошадьми такое потомство то бесплодное?

Росток, мягко говоря, вы нелогичны.
Вы ведь утверждаете, что разные расы - это разные виды в пределах одного рода (коим является человечество). И приводите ослиный пример, мол, вид 'лошадь' и вид 'осел' относятся к роду 'лошади'. Разные виды в рамках одного рода дают бесплодное потомство.

Но у людей-то этого нет.
Разные расы при скрещивании дают вполне плодовитое потомство.
Разве это не доказывает, что идея о том, что "расы - это разные виды" ошибочна? По-моему доказывает. И доказывает, что все расы людей пребывают в рамках одного вида.