Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
09.08.2013, 23:49
|
#81
|
|
Местный
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от DDDYY
Шатилова, это вы, в купе со своими корешами, спровоцировали этот процесс как и предыдущий.
|
Чем спровоцировали?
Тем что активно работаем по доведению знаний КОБ до людей, и "определенным силам" это не нравится?
А вы как хотели?
Пользоваться этими знаниями "втихаря", в надежде стать новой "элитой" ?
Или как?
|
|
|
10.08.2013, 00:22
|
#82
|
|
Местный
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
В целом, уведомление суда о своём намерении дать свидетельские показания важные для дела, разумеется, правильный шаг. Положительные тенденции нужно всемерно поддерживать.
Только нужно понимать, что пока что это - не "свидетельские показания". Это просто намерение дать такие показания. Реализуется оно или нет - отдельный вопрос.
|
Уведомление суда и прокуратуры о том, какая именно существенная информация по делу мне известна - в случае игнорирования этой информации дает дополнительный повод для обжалования.
В случае отказа рассмотреть существенные для дела показания свидетеля - это основание ставить вопрос о том что судья необъективна, приняла сторону обвинения.
К слову.
Сегодня я получила уведомление из Главного следственного управления Следственного комитета России по г.Москве,
что моё заявление от 26.05.2013г (по поводу легитимности КОБ: парламентские слушания, Думский вестник, судебная экспертиза в Усть-Коксе и т.д.) 31.05.2013 направлено руководителю СУ по ЦАО ГСУ СК России по г.Москве Крамаренко А.И. :
Цитата:
Направляется для рассмотрения обращение Шатиловой Н.Н. от 26.05.2013 о размещении в сети Интернет материалов экстремистской направленности и другим вопросам.
О результатах рассмотрения обращения уведомите заявителя.
Заявителю сообщается для сведения.
Приложение на 7 л, в первый адрес
Руководитель первого отдела управления процессуального контроля С.В.Бессарабов
|
2) Что у участников процессуальных прав больше - согласна.
Мы собираемся войти в процесс через издателей.
А пока работаем на упреждение, доводим информацию до судебного и прокурорского сообщества - там тоже много адекватных людей
Задача не только отбить МВ, но и заинтересовать КОБой как можно больше людей, в т.ч. из правоохранительной системы.
|
|
|
10.08.2013, 00:51
|
#83
|
|
Местный
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Но даже "передача дела целиком" вовсе не обозначает, что эксперты, которые "экспертуют" за зарплату, а не "за совесть", знакомятся хоть с чем-либо в этом деле, помимо вопросов суда, адресованных непосредственно к ним. Оно им надо, ковыряться в этих томах?
...Эксперты КемГУ, давшие заключение в Усть-Коксе изходя из общего контекста материалов, а не из выдернутых цитат - это некое чудо на общем фоне...
|
Эксперты из КемГУ получили дело целиком, видели отзывы на экспертизу Араевой (отзыв Ю.П.Никонова и мой), видели заключение экспертов В.Н.Турченко (доктор философских наук, эксперт ЮНЕСКО) и В.Г.Леонова (доктор философских и юридических наук) - и на этом фоне дали адекватную оценку представленным на экспертизу материалам
Когда в Новосибирске на судебную экспертизу направляли брошюру "Время: начинаю про Сталина рассказ..." - дело также направлялось целиком.
|
|
|
10.08.2013, 08:57
|
#84
|
|
Местный
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Цитата:
|
Сообщение от Шатилова Н.Н.
На судебную экспертизу дело передается целиком.
|
Вы в этом уверены? Зачем, если назначена только экспертиза самой книги?
По крайней мере, 5 августа дело было ещё в суде...
|
ЕЩЁ или УЖЕ?
Первую экспертизу по МВ (см. по вашей ссылке выше в этой теме http://uvao.mos.ru/presscenter/news/detail/702398.html) провели за неделю: 27.03.13 МВ отправили на экспертизу, 8.04.13 "вердикт" уже был готов.
Сейчас надо каждый день звонить в Лефортовский суд, чтобы не прозевать очередное судебное заседание по МВ.
|
|
|
10.08.2013, 10:50
|
#85
|
|
Участник
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Украина, Донецк
|
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н.
Чем спровоцировали?
Тем что активно работаем по доведению знаний КОБ до людей, и "определенным силам" это не нравится?
А вы как хотели?
Пользоваться этими знаниями "втихаря", в надежде стать новой "элитой" ?
Или как?
|
Ага, точно. Как в жопу глянула.
Цитата:
|
Задача не только отбить МВ, но и заинтересовать КОБой как можно больше людей, в т.ч. из правоохранительной системы.
|
Результата эта гадина добивается любыми путями.
|
|
|
10.08.2013, 11:19
|
#86
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н.
Одна "АУ"-издатель, самоликвидировалась (вероятно в 2011г),
другая "АУ"-организовалась (вероятно примерно тогда же).
В этой новой "АУ" и проводились обыски.
Ответчиком сначала указали "АУ"-издателя (эта информация и висит на сайте суда), но увидев что этого "ответчика" как юр.лица уже нет - судья Федюнина сначала оставила дело без движения, а потом по решению МосГорСуда приняла его к производству (об этом подробнее выше)...
|
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н.
...
2) Что у участников процессуальных прав больше - согласна.
Мы собираемся войти в процесс через издателей...
|
Через каких? НОУ Академия глобального и регионального управления и было издателем. Почему вы не привлекаете к процессу существующее сейчас НОУ Академия глобального и регионального управления, числящаяся в ЕГРЮЛ и в соответствии с пунктом 5.3 устава
Цитата:
|
Сообщение от Устав "Академии Управления"
...5.3. Академия для успешной организации учебного процесса: - осуществляет подготовку и издание учебной, научной, учебно-методической и информационно-справочной литературы;...
|
имеющую и сейчас возможность издания книг.
Получается несуществующее уже издательство наиздавало книг и упреждающе самоликвидировалось как юрлицо для снятия ответственности и зная дальнейшее развитие хода событий. Это же явная подстава.
Поэтому в третий раз спрашиваю:
Цитата:
Сообщение от РОСтОК
...В этой связи, хотелось бы узнать, кто принимал решение о ликвидации и по каким причинам она произведена...
|
Последний раз редактировалось РОСтОК; 10.08.2013 в 11:38
|
|
|
10.08.2013, 11:43
|
#87
|
|
Местный
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от РОСтОК
Цитата:
|
Сообщение от Шатилова Н.Н.
2) Что у участников процессуальных прав больше - согласна.
Мы собираемся войти в процесс через издателей...
|
Через каких?
|
Один издатель от нас был заявлен на судебном процессе 16.07.2013г (см. аудиозапись)
Но тогда (из-за обыска в нашем московском штабе 13.07.2013г) не были поданы все необходимые документы, поэтому ходатайство о признании этого издателя заинтересованным лицом было отклонено.
Повторное ходатайство с приложением всех необходимых документов уже подано.
Какие ещё издатели от нас планируют заявиться - об этом пока говорить не буду.
Цитата:
Сообщение от РОСтОК
Получается несуществующее уже издательство наиздавало книг и упреждающе самоликвидировалось как юрлицо для снятия ответственности и зная дальнейшее развитие хода событий. Это же явная подстава.
|
С таким же успехом можно обвинять анонимных авторов КОБ что они "понаписали книг" в анонимном режиме для снятия с себя ответственности.
2. Книги по КОБ через Академию Управления начал издавать К.П.Петров - он бы от ответственности уходить точно не стал.
Что явилось причиной для самоликвидации "Академии Управления" в дальнейшем - мне не известно.
Возможно, в связи с возбуждением (по фактам распространения книг КОБ) двух уголовных дел в Новосибирске в январе 2011г Н.И.Апалькова решила вывести "Академию управления" из этих процессов, для обеспечения дальнейшей устойчивой работы "Академии Управления", и зная что граждане в отношении которых возбуждено уг.дело по фактам распространения книг КОБ являются заинтересованными лицами и могут вести защиту книг и без нее, и что в защите участвует профессиональный адвокат Олег Вятич.
Последний раз редактировалось Шатилова Н.Н.; 10.08.2013 в 12:01
|
|
|
10.08.2013, 13:17
|
#88
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н.
...Возможно, в связи с возбуждением (по фактам распространения книг КОБ) двух уголовных дел в Новосибирске в январе 2011г Н.И.Апалькова решила вывести "Академию управления" из этих процессов, для обеспечения дальнейшей устойчивой работы "Академии Управления"...
|
Не смешно. Академии Управления "устойчиво работает", а остальные проблемы разгребают. А чё, какой с неё спрос, издательства нетуть и отвечать некому.
|
|
|
10.08.2013, 20:59
|
#89
|
|
Местный
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от РОСтОК
Не смешно. Академии Управления "устойчиво работает", а остальные проблемы разгребают. А чё, какой с неё спрос, издательства нетуть и отвечать некому.
|
С таким же успехом в вашем пассаже можно заменить "Академию Управления" на "ВП СССР".
На мой взгляд, те и другие делают своё дело, а отвечать есть кому.
Об этом см. выше.
В дополнение,
к вопросу о "проблемах которые разгребают остальные".
Благодаря тому что материалы КОБ прошли парламентскую экспертизу в 1995г и судебную экспертизу в 2009г,
никому из распространителей материалов КОБ, делавших это до того как тот или иной материал признан судом "экстремистским" - ничего не угрожает. (Могут возбудить уголовное дело, провести обыск и т.п., но не более того.)
Подробно об этом в моём Заявлении в прокуратуру ЦАО Москвы:
Цитата:
Руководителю Следственного управления
по Центральному административному округу г.Москвы
Крамаренко Алексею Игоревичу
От Шатиловой Надежды Николаевны
члена Центрального Совета ВПП КПЕ,
проживающей по адресу ____________
тел. __________
З А Я В Л Е Н И Е
Уважаемый Алексей Игоревич!
Как сообщают интернет-СМИ (в т.ч. по эти двум ссылкам: http://izvestia.ru/news/550639, http://www.zaks.ru/new/archive/view/110234 [1] ),
Следственный комитет по Центральному округу Москвы возбудил уголовное дело по статье 282 УК РФ («Разжигание межнациональной розни») за распространение книг «Мертвая вода» и «Тайны управления человечеством» в центральном офисе КПЕ.
Я являюсь членом Центрального Совета ВПП КПЕ.
ПРОШУ уведомить меня, соответствует ли действительности эта опубликованная в интернете информация.
Одновременно хочу пояснить следующее:
1) К.П.Петров является автором книги «Тайны управления человечеством», но он не является автором книги «Мертвая вода».
2) В ноябре 1995г Концепция Общественной Безопасности (КОБ) прошла парламентские слушания в Государственной Думе РФ, на которых была одобрена и была рекомендована к ознакомлению и обсуждению в самых разных аудиториях.
Подробнее об этом см материалы "Думского вестника" №1 за 1996г http://www.kpe.ru/partiya/ustav/912-2009-08-12
3) Книга ВП СССР «Мертвая вода» в 2009г (в составе находившейся на DVD-дисках «Нарко» и «Петров» информационной базы ВП СССР) уже прошла судебную экспертизу, назначенную судом Усть-Коксинского района республики Алтай.
По результатам этой судебной экспертизы, не обнаружившей в представленных материалах никакого «экстремизма», Истец (прокуратура РФ) свой иск отозвал, в связи с чем дело было закрыто. Подробная информация об этом выложена на сайте Правду-всем http://pravdu-vsem.narod.ru/suzhet1.html и на официальном сайте КПЕ (в разделе "Легитимность КОБ", Продолжение 16 http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/...legitimnosty16 )
4) На протяжении многих лет (см. раздел сайта КПЕ «Легитимность КОБ» http://www.kpe.ru/sitemap-133 ), ВСЕГДА, когда материалы КОБ рассматривались в суде или на досудебной стадии НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ, т.е. с соблюдением Закона, с соблюдением принципа состязательности судопроизводства, когда у нас как у стороны защиты была возможность приводить свои аргументы – суд (или следствие) констатировали ОТСУТСТВИЕ экстремизма в наших материалах.
Недавний (март 2013г) отказ прокуратуры от иска в отношении брошюры ВП СССР «Время: начинаю про Сталина рассказ…» и соответствующее решение по этой брошюре Заельцовского суда: дело закрыть в связи с отказом истца от иска (все документы выложены на сайте КПЕ, в разделе "Легитимность КОБ", Продолжение 19 http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/...imnosty-kob-19 ) в очередной раз это подтвердили.
5) За всё время из материалов Концепции Общественной Безопасности (КОБ) «экстремистским материалом» была признана только одна книга: двухтомник К.П.Петрова «Тайны управления человечеством».
Признание этой книги экстремистской стало возможным из-за грубого нарушения судом процессуальных норм:
- О передаче книги в суд не были поставлены в известность никто из заинтересованных лиц (в т.ч. ни наследники умершего в 2009г автора книги, ни гражданин, из уголовного дела которого книгу передали в гражданское судопроизводство);
- При рассмотрении книги в суде, не была принята во внимание проведенная в 2009г экспертиза этой книги в Межрегиональном бюро судебных экспертиз им. Сикорского, согласно выводам которой никакого экстремизма в этой книге нет;
- За основу решения о признании двухтомника «Тайны управления человечеством» экстремистским материалом была принята заведомо ложная экспертиза СибАГСа.
Подробнее о процессуальных и иных нарушениях при рассмотрении в суде книги К.П.Петрова «Тайны управления человечеством» см. здесь: http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/yuridicheskii-otdel
См. также Обращение по этому вопросу на сайте демократор: http://democrator.ru/problem/10185
В настоящее время решение о признании книги К.П.Петрова «Тайны управления человечеством» обжалуется:
23.05.2013г Новосибирский областной суд восстановил апелляционный срок обжалования вдове автора книги, Петровой А.П.
6) Согласно Постановлению Верховного Суда РФ от 28 июня 2011г,
282 ст. УК РФ предполагает наличие умысла.
Т.к. книга «Мертвая вода» и многие другие работы ВП СССР в 2009г прошли судебную экспертизу, констатировавшую отсутствие в этих материалах признаков экстремизма, в связи с чем Прокурор Усть-Коксинского района Республики Алтай свой иск в отношении этих материалов отозвал, и суд Усть-Коксинского района этот отзыв принял и дело производством прекратил,
о чём все сторонники Концепции Общественной Безопасности (КОБ) хорошо знали (в частности, эта информация была выложена на интернет-сайте http://pravdu-vsem.narod.ru/suzhet1.html и на официальном сайте КПЕ: http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/...legitimnosty16)
то очевидно что никакого умысла по «разжиганию ненависти и вражды» при распространении материалов КОБ ни у кого из сторонников КОБ заведомо нет и не было.
Т.к. по книге К.П.Петрова “Тайны управления человечеством” с 2009г имелась (и была выложена в интернете, так что все интересующиеся КОБ об этом знали) экспертиза в Межрегиональном бюро судебных экспертиз им. Сикорского, согласно которой никакого экстремизма в этой книге нет -
то в распространении этой книги - до того как гражданам стало известно о том что она признана экстремистской, т.е. до 10.10.2012г - также нет ничего неправомерного, и заведомо нет умысла “разжигания ненависти и вражды”.
С учетом всех названных обстоятельств, в Новосибирске были прекращены уголовные дела в отношении Т.А.Стадника и В.М.Скачкова, возбужденные в январе 2011г в связи с распространении ими брошюры ВП СССР «Время: начинаю про Сталина рассказ…» и двухтомника К.П.Петрова «Тайны управления человечеством».
Постановление о закрытии уголовного дела в отношении Т.А.Стадника выложено на сайте КПЕ (в разделе "Легитимность КОБ", Продолжение 18 http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/...egitimnosti-18 )
ПРОШУ принять к сведению всю изложенную мною информацию, и готова дать дополнительные пояснения, если в этом есть необходимость.
--------------------------------------------------------------------
[1] Привожу две ссылки с цитатами:
http://izvestia.ru/news/550639
*--------------------------
…Кроме того, следствию стало известно о том, что 22 марта 2012 года неизвестные пока люди торговали книгами Петрова «Мертвая вода» и «Тайны управления человечеством» в центральном офисе КПЕ на Смоленской набережной, 2. Продажа книг также проходила 18 июля на территории турбазы «Импульс» в Брянской области, и 22 декабря 2012 года на территории поселка Московский, в 1-м микрорайоне.
По всем этим случаям 17 мая Следственный комитет по Центральному округу Москвы возбудил уголовное дело по статье 282 УК («Разжигание межнациональной розни»).
*--------------------------
http://www.zaks.ru/new/archive/view/110234
*--------------------------
Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту публикации на официальном сайте Всероссийской политической партии "Курсом правды и единения" (бывшая Концептуальная партия "Единение", КПЕ) двухтомника отставного генерала Минобороны Константина Петрова "Мертвая вода".
Также следователям стало известно, что неизвестные торговали книгами Петрова в центральном офисе КПЕ на Смоленской набережной, 2.
По этим случаям 17 мая Следственный комитет по Центральному округу Москвы возбудил уголовное дело по статье 282 УК ("Разжигание межнациональной розни").
*--------------------------
|
|
|
|
12.08.2013, 13:06
|
#90
|
|
Участник
Регистрация: 05.06.2013
Адрес: Украина, Донецк
|
Партия «Единение» попала под уголовное дело за экстремизм
http://izvestia.ru/news/550639
Следователи СК считают, что публикации на сайте партии разжигают национальную и религиозную вражду
Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту публикации на официальном сайте Всероссийской политической партии «Курсом правды и единения» (бывшая Концептуальная партия «Единение», КПЕ) скандально известного двухтомника «Мертвая вода». Эксперты нашли в книге признаки оскорбления и унижения достоинства евреев. В деле пока нет подозреваемых и обвиняемых, поэтому следователи намерены выяснить, кто именно разместил эту книгу на сайте КПЕ. Представители партии удивлены претензиями СКР и утверждают, что книга пока еще не признана судом экстремистской(*но кпе над этим работает), поэтому не является запрещенной.
Во версии следствия, в январе 2012 года на официальном сайте КПЕ был опубликован двухтомник скончавшегося в 2009 году генерал-майора Константина Петрова «Мертвая вода». Формально в книге описана концепция национальной безопасности, которая состоит из теоретической части и приложения. Сюда же включены кандидатские диссертации, аналитические доклады и записки, материалы круглых столов и другой околонаучной деятельности. Следователи же считают, что в текстах «Мертвой воды» используются «специальные языковые средства для целенаправленной передачи оскорбительных и унизительных характеристик, отрицательных эмоциональных оценок, негативных установок и побуждений к действиям в отношении лиц еврейской национальности».
Кроме того, следствию стало известно о том, что 22 марта 2012 года неизвестные пока люди торговали книгами Петрова «Мертвая вода» и «Тайны управления человечеством» в центральном офисе КПЕ на Смоленской набережной, 2. Продажа книг также проходила 18 июля на территории турбазы «Импульс» в Брянской области, и 22 декабря 2012 года на территории поселка Московский, в 1-м микрорайоне.
По всем этим случаям 17 мая Следственный комитет по Центральному округу Москвы возбудил уголовное дело по статье 282 УК («Разжигание межнациональной розни»).
Представители КПЕ узнали о возбужденном уголовном деле от «Известий».
— «Мертвая вода» действительно опубликована у нас на сайте, потому что суд еще не признал ее экстремистской. Мы знаем, что в апреле 2012 года Лефортовская межрайонная прокуратура Москвы изъяла эту книгу у одного из наших соратников для последующей проверки на экстремизм. Однако такая экспертиза еще не проводилась, — сообщили «Известиям» в штабе КПЕ. — Мы ничего не нарушаем, поэтому к нам со стороны правоохранительных органов претензий нет. В последнее время к нам никто из следователей, оперативников или прокуроров ни с какими вопросами или проверками не приходил.
Партийцы утверждают, что они по своей инициативе уже отдавали «Мертвую воду» на исследование авторитетным экспертам-лингвистам, которые не нашли в ее содержании ничего подозрительного или запрещенного.
Это уже не первый скандал вокруг публикации на сайте КПЕ литературных трудов генерала Константина Петрова. В мае 2012 года Заельцовский райсуд Новосибирска признал двухтомник писателя «Тайны управления человечеством» экстремистским и внес его в Федеральный реестр запрещенных материалов. По закону ответственность за него несут как авторы, так и распространители.
— Бюро судебных экспертиз провело исследование, проанализировало книгу и подтвердило: никакого экстремизма в ней нет. Однако суд результаты данной экспертизы рассматривать не стал и назначил свою, о которой мы ничего не знаем. Да и вообще это дело покрыто тайной. Суд принял решение 4 мая, а в списке экстремистских материалов книга появилась в октябре 2012 года. Это было сделано специально, чтобы мы не смогли ничего опротестовать, — пояснили «Известиям» в штабе КПЕ.
Сейчас на сайте КПЕ размещено предупреждение: «Вниманию соратников! Двухтомник Петрова «Тайны управления человечеством» внесен в официальный список экстремистских материалов».
Эксперты считают, что данная ситуация может грозить членам КПЕ и самой партии серьезными последствиями.
— В рамках уголовного дела следователи могут привлечь к административной и уголовной ответственности людей, которые были причастны к размещению этой книги на сайте партии, а также к ее распространению, — пояснила «Известиям» эксперт правозащитного центра «Сова» Вера Зайцева. — Кроме того, если следствие выяснит, что «Мертвая вода» является экстремистской и базовой идеологической книгой данной партии, то может быть возбуждено новое уголовное дело, после чего партия также может быть признана экстремистской.
*вставка DDDYY
--//--
Интересно, что ни у одного члена кпе, иммитирующего защиту МВ в суде(какого хрена? Кто вас просит?), не прийдет в голову написать на сайте кпе.ру, что К.П. Петров НЕ ЯВЛЯЕТСЯ АВТОРОМ КОБ "Мертвая вода". БОЛЬШИМИ КРАСНЫМИ БУКВАМИ! Зачем вы вводите людей в заблуждение?Какая у вас цель? Зачем приписывать авторство человеку, собственные книги которого УЖЕ признаны экстремистскими? Правду говорить леко и приятно. ЕСЛИ ВЫ (КПЕ) ПОРЯДОЧНЫЕ ЛЮДИ, СДЕЛАЙТЕ ТАКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ОТ ИМЕНИ ПАРТИИ, РАЗМЕСТИТЕ НА САЙТАХ.
Кто и когда сказал что это он автор МВ? Ведь если бы они сразу заявили так, то партию оставили бы в покое - ну и работали бы себе на здоровье.
Последний раз редактировалось DDDYY; 12.08.2013 в 13:46
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Линейный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:45.
|