[promity]

А куда пропали такие вещи, как самоотверженность перед лицом опасности и правило "сам погибай, а товарища выручай?" Это тоже правила неандертальцев?
Именно таким своим поведением, основанным на этих "диких" правилах, мы много кого успели напугать, от крестоносцев, войск Наполеона, до самых культурных немцев, периода Второй Мировой.

[Sirin]

Сообщение от promity

А куда пропали такие вещи, как самоотверженность перед лицом опасности и правило "сам погибай, а товарища выручай?" Это тоже правила неандертальцев?

Уважаемый promity!
Речь идёт о детской игре в хоккей!
О каких "погибай"-"выручай" идёт речь?

Там с обеих сторон одинаковые мальчишки искусственно разделённые по признаку принадлежности к команде.

Как вам должно быть хорошо известно, футбол - это игра-символ, символ управления земным обществом двумя группами иерофантов.

Так вот в данном случае - это очень хороший символ метода управления "разделяй и властвуй", когда мировоззренчески неразличимый коллектив людей условно разделяется по некоему признаку на две части и вуаля - эти люди уже готовы порвать друг друга!

Что уж говорить о коллективах с различным миропониманием, таких, как русская цивилизация и западная цивилизация?

Сегодня мы очень рады, что сумели чем-то напугать американского толпаря, завтра американский толпарь будет радоваться, что из-за своего страха сумел нагадить России (скупил за фантики недра, отколол от нас исторических союзников).

А когда мы также, как эти мальчишки на поле, начнём (не дай Бог) пинать друг друга и бросать через спину, надо всем этим будет стоять реальный управленец, который и будет извлекать из всего этого настоящий гешефт.

И мне казалось, что уж вы-то должны это понимать.

[promity]

Опять же, в этой истории как бы две составляющие:
1. Мордобой.
2. Взаимовыручка.
То, что увидел американец - именно второе, на фоне первого. Первое ни он, ни я не оправдываем, но второе достойно внимания, а отсюда и первое можно понять. А потом - вы бывали в шахтёрских городах Кузбасса? Жизнь там несколько отличается от жизни в столичных регионах. И переход от тотальной алкоголизации и наркотизации 80-х-90-х-2000-х к нормальной жизни не мгновенен, так как и нормальной жизни в доступных стереотипах ещё очень мало. Так что даже я, при моей нелюбви к футбол-хоккейным культурам, должен признать, что лучше хоккей, даже при его сегодняшнем следовании курсу грубости и агрессивности, чем подворотня с алкашами или бандитизм и рэкет.
А с другой стороны - эти мальчишки вряд ли будут заплетать друг другу косы и красить ресницы. И в их простой и безхитростной жизни сохранится ясное и простое отношение ко всему дурному, что многих и нас в том числе, может обмануть своим культурным обаянием.

[РОСтОК]

Сообщение от promity

...А с другой стороны - эти мальчишки вряд ли будут заплетать друг другу косы и красить ресницы. И в их простой и безхитростной жизни сохранится ясное и простое отношение ко всему дурному, что многих и нас в том числе, может обмануть своим культурным обаянием.

То-то и оно. Сравните-ка это с "мочиловом" на площадке т.н. американского футбола. На поле имитация драки, а после как вариант, "покраска ресниц" и гей-парад.

[Сергей Смагин]

Мальчишки в 10-12 лет просто обязаны драться друг с другом. Это часть воспитания. Они не должны бояться как получить по морде, так и ударить. В том числе они должны оказываться в ситуациях, когда противник имеет численное превосходство.
И в этом смысле то, что произошло на ролике, нормально. Взрослые там присутствовали и, я надеюсь, контролировали ситуацию. Хотя мне показалось, что драку надо было останавливать раньше. Но тренерам и судьям там было виднее.
За этим должна была последовать вторая часть воспитательной работы - объяснение, что, мол, пацаны, вы на самом деле делаете одно общее дело и те ребята, что напротив вас такие же точно пацаны как и вы, и победить, конечно, надо, но при этом не выходить за рамки правил и не калечить друг друга. В идеале еще и третья часть - совместная культурная программа двух команд за рамками хоккейной площадки. Но это нам ю-туп уже не покажет, ибо никому это не будет интересно.

[promity]

В идеале еще и третья часть - совместная культурная программа двух команд за рамками хоккейной площадки. Но это нам ю-туп уже не покажет, ибо никому это не будет интересно.

Типа того..

[Sirin]

Сообщение от promity

Опять же, в этой истории как бы две составляющие:
1. Мордобой.
2. Взаимовыручка.

И в чём же заключается эта взаимовыручка?
В проявлении стадности?

Из какой такой беды требовалось выручать своего товарища?
Вы, promity, в отличие от детей, обязаны различать игру с её условным делением на команды и реальную жизнь. Остановить клюшкой соперника (даже нарушив правила) - это игра. Дать сопернику за это в морду - это уже реальная жизнь.
Жаль, что детям этого не объяснили тренера и родители, и, судя по откликам даже на нашем форуме, психологическая программа самообособления и стадности очень распространена в обществе.

К сожалению, значительная часть взрослого населения до самой смерти живёт не совсем в реальности, и это состояние психики целенаправленно поддерживается господствующей культурой.

promity, ответьте мне на вопрос: чем вас так порадовало, что неких американских журналистов "испугало" поведение наших детишек?
Чего плохого вам сделали эти американцы?
И почему вы предпочли проигнорировать главный посыл моего поста?

Повторюсь.

Думаете ли вы, что помимо жующего человеческого стада этот эпизод способен "испугать" реальных управленцев, принимающих решения - быть войне или нет?
Или же вернее будет думать, что подобные взаимные "пугалки" - это хлеб с маслом для ГП, - суть и основа их глобального принципа управления миллиардами людей - разделяй, стравливай и властвуй.

Сообщение от Сергей Смагин

Мальчишки в 10-12 лет просто обязаны драться друг с другом.

Это кто же возложил на них такую обязанность?
Я, знаете ли, Сергей, вижу большую разницу между детской дракой за своё достоинство, за честь, за девочку и массовым побоищем из стадного чувства.

И очень досадно, что не только их тренера этого не понимают по всей видимости, но даже и на нашем форуме что-то особенно понимания не видно.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Sirin

Я, знаете ли, Сергей, вижу большую разницу между детской дракой за своё достоинство, за честь

Вот именно за это пацаны на площадке и дрались. За себя и за того парня, с которым вы одна команда. Хоккейная команда это никак не стадо. Это как раз коллектив единомышленников, т.е. людей, мыслящих себя единым целым.

[promity]

Опять же - дети только учатся жить и многое снимают под копирку с мира взрослых. Когда дети дерутся отстаивая справедливость - это можно понять, так как им пока ещё не хватает навыков использования иных средств, а во вторых они находятся под властью мощных стереотипов из взрослого мира. Тут нужно всё таки различать одно от другого. Но вот когда "взрослые" товарищи за бабло и т.п. утюжат друг другу морды и обеспечивают клиентами стоматологов - это уже совсем другое.

[садовник]

"Ужас" у журналиста мог и с безсознательных уровней психики идти, от эгрегоров в том числе.

Всякий индивид проходит стадии развития. Многие застревают на той или иной. Перепрыгнуть ступень развития не удавалось ешё никому. Вот ребята из обеих команд по возрасту проходят стадный уровень развития. Оставим в стороне вопрос в этом ли возрасте его нужно проходить.

И что увидела психика журналиста? Коллектив победивший корпоратив. А что будет когда детки разовьются дальше? Культура западная в исторически сложившемся на сегодняшний момент виде в массовой статистике противостоять в прямой схватке с культурой русской региональной цивилизации не способна. Хотя исторически сложившиеся ущербны обе, но судя по практике, русская более справедливая в своей глубинной сути.