[jirnov]

А мне вот кажется, что КОБ и Стариков просто разные поляны окучивают (группы людей с разным уровнем знаний и способностью к всприятию чего-то нового, противоречущего их стериотипам), но в одном направлении.

Стариков молодец - он дает понмание происходящего на уровне доступном для понимания масс. Концепция этим похвастаться не может, но и уровень знаний разный. Любая попытка дать информацию концепции человеку неподготовленному не дойдет до него, ибо подсознательно разсказчиком будет использован, хоть и частично, новый понятийный аппарат, который вызовет отторжение и протест со стороны психики "подопытного". Стариков объясняет все через доступные для восприятия всеми понятия.

Считаю, что Стариков вполне может подтятуть сознание "своей" аудитории до того уровня, с которого они и КОБ-ом заинересоваться смогут. А произойдет это в тот момент когда эта подтянутая масса перестанет получать от него ответы на вопросы высшего порядка, а концепция даст!

Использую выражение кого-то из великих, для КОБ Стариков - полезный, хоть и временный попутчик.

[Sirin]

Сообщение от jirnov

А мне вот кажется, что КОБ и Стариков просто разные поляны окучивают...

А мне кажется, что КОБ и Стариков - это вообще разные физические явления...
КОБ - это концепция, которая никого "окучивать" не умеет, а Стариков - это человек.

[jirnov]

Сообщение от Sirin

А мне кажется, что КОБ и Стариков - это вообще разные физические явления...
КОБ - это концепция, которая никого "окучивать" не умеет, а Стариков - это человек.

Соглашусь, но...
Я в данном случае сравнивал характеры и степени воздействия КОБ, и деятельности Старикова. Действительно, концепция сама ни на кого не воздействует, и если цепляет кого, то тот сам начинает разбираться, в этом смысле в отличии от деятельности Старикова концепция пассивна (если не считать множество лекций авторского коллектива, но это совсем другое дело).
В общем и целом можно разделить эти 2 явления по степени сожержательности и способам воздействия , но конечные цели если определить их через общедоступные терминалогии одни - построение справедливого общества. Разве не так? А если так, то пока "им" по пути...

[promity]

Да и у либералов цель - справедливое общество (правовое), даже Гитлер строил общество справедливости - различия только в том, что понимать под справедливостью.

[jirnov]

Сообщение от promity

Да и у либералов цель - справедливое общество (правовое), даже Гитлер строил общество справедливости - различия только в том, что понимать под справедливостью.

А здесь не соглашусь.
Правовое общество подразумевает верховенство закона, а справедливое - верховенство нравственности. Сильное законодательство, как известно - компенсация отсутствия нравственности.

А что касается Германии того периода, то сторию все помним... там любой популистский лозунг прокатил бы, учитывая то, в какую яму ее тогда загнали. И идея его на самом деле была идеей реваншизма, а не справдливости... и общество это прекрасно понимало. И в конечном счете все решилось деньгами на раскрутку, ибо до гигантского финансирования НСДАП не имело сколь-нибудь значимого электората... И справедливость(реваншизм) с приходом Гитлера, вроде, восторжестовала (по крайней мере по отншению к униженной Германии), вот только странное дело получается - восторжетвовала она на деньги тех, кто ее до этого и растоптал...

Если это была попытка сравнить партию Старикова и НСДАП, то как минимум одно отличие есть:
---
"ТЕКСТ ПРОГРАММЫ:
Ценности и принципы
1.Гражданство Российской Федерации гарантирует политические, экономические и культурные условия для свободного развития всех наций, живущих на территории России, созданной и скрепленной государствообразующим русским народом."
---

Что понимать под справедливостью?
ИМХО это торжество нравственного выбора над выгодным, в каждом человеке в любой ситуации...

[jirnov]

Вообще, я не очень сильно знаком с работами Старикова, но по тем передачам, и некоторым статьям, что я видел, сделал вывод о том, что он вскрыает схему, но до определенного уровня.
Но здесь есть и плюс - ему не надо обьяснять вещи, не укладывающиеся в головы масс. Он останавливает рскрытие причин на уровне мировой элиты, и все. Но при этом ему не приходится объяснять суть глубже, и начинать глубокие экскурсы в историю возникновения нынешнего понимания мироздания.
При всем при этом идея, как минимум, исторической справедивости, но не реваншизма, у него красной лентой проходит.
Мне кажется, для людей, как минимум, небезразличных это не плохой стартап.

[Помытый curiosus]

[ame]http://youtu.be/NBX8jb3DFBY[/ame]
Всётаки наверно зря банят роевиков. Проблема в организации приемлемости пассионариев и недопущении к власти микробов/паразитов.
Жаль, что роевики не предлагают пути решения, а только кричат о проблеме. Но возможно, путём дачи прямых вопросов с требованием прямых ответов можно найти путь к решению проблемы приемственности пассионариев.

[mastervorle]

Сообщение от jirnov

Соглашусь, но...
... но конечные цели если определить их через общедоступные терминалогии одни - построение справедливого общества. Разве не так? А если так, то пока "им" по пути...

(Из Программы партии): "Цели
1. Восстановление полного Государственного (военного, дипломатического, экономического и культурного) суверенитета. Возвращение России в число ведущих и сильнейших держав мира.
2. Воссоединение единого экономического и политического пространства в рамках Таможенного Союза и Евразийского Союза.
3. Возвращение государству роли регулятора экономики.
4. Стабильный рост благосостояния российского народа, основанный на его свободном труде, в рамках самодостаточной производственной инновационной экономики. Сокращение разрыва в уровне доходов между богатыми и бедными."

Где тут вы увидели "построение справедливого общества"? Если только "Сокращение разрыва в уровне доходов..." и всё. Вы выдаете желаемое за действительное. Как раз на реваншизм его программа больше похожа. Расплодимся до миллиарда, рубли напечатаем, всем дадим их в долг под проценты на закупку нашей нефти и будем главными на планете. Короче, в существующей пирамиде заберёмся повыше.
И обратите внимание на пункт 8. "Поддержка традиционных религий", в т.ч. иудаизма. На мой вопрос: "Как вы собираетесь привлекать патриотов в партию с таким пунктом в программе?" - от ответил, мол, так надо. На вопрос о том, зачем Александр II принял "закон о кухаркиных детях?" - он ответил, что не слышал про такой закон.
Вот такая "звезда" зажглась на нашем политическом горизонте...

[Ladyslav]

Сообщение от mastervorle

Если только "Сокращение разрыва в уровне доходов..." и всё.

Только никто не знает, как это реально сделать.

На вопрос о том, зачем Александр II принял "закон о кухаркиных детях?" - он ответил, что не слышал про такой закон.

Н-да, разумеется, не может человек, который занимается историей России, не знать про "кухаркиных детей". Лишнее подтверждение того, что он не автор, а рупор некой группы.
Но ведь и за КОБ стоят некие "Неизвестные Отцы". Почему не те же самые?

[jirnov]

Сообщение от mastervorle

Где тут вы увидели "построение справедливого общества"? Если только "Сокращение разрыва в уровне доходов..." и всё. Вы выдаете желаемое за действительное.

Да вот здесь:

Ценности и принципы
...
4. Принцип социальной справедливости и роста благосостояния граждан должен быть определяющим в экономической и общественной жизни России.

По крайней мере это задекларировано.

Сообщение от mastervorle

Как раз на реваншизм его программа больше похожа. Расплодимся до миллиарда, рубли напечатаем, всем дадим их в долг под проценты на закупку нашей нефти и будем главными на планете. Короче, в существующей пирамиде заберёмся повыше.

ОТКУДА все эти умозаключения??????????????
Ничего из этого в программе не написано!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А сказок я в детстве начитался...

Сообщение от mastervorle

И обратите внимание на пункт 8. "Поддержка традиционных религий", в т.ч. иудаизма. На мой вопрос: "Как вы собираетесь привлекать патриотов в партию с таким пунктом в программе?" - от ответил, мол, так надо.

Вот это как раз его основное преимущество перед концепцией - лояльность к традиционным религиям! И поверьте, так он быстрее привлечет внимание верующих.
Лидям, популяризирующим кенцепцию среди верующих, сначала придется преодолеть их психологическую защиту и отторжение (к сожаленнию) даваемой им информации....

Сообщение от mastervorle

На вопрос о том, зачем Александр II принял "закон о кухаркиных детях?" - он ответил, что не слышал про такой закон.
Вот такая "звезда" зажглась на нашем политическом горизонте...

Ничего не могу сказать об этом...