[Sirin]

Сообщение от Сергей Смагин

Категорически несогласен:
Настоящий сторонник КОБ - это субъект управления, способный эффективно и в русле общего замысла решать задачи как в отрыве от "командования", подразделения и снабжения, так и в составе подразделений и групп, а также способный организовывать и управлять группами людей.

Сергей, укажите пальцем в то место, где сказанное мной "категорически противоречит" сказанному вами?..

Сообщение от comrade

И вопрос более земного характера всем настоящим сторонникам КОБ:
1. Должно ли денежное довольствие лейтенанта (ком.взвода) быть средним среди довольствия подчинённых ему солдат?
2. Должен ли командир роты получать среднюю среди своих подчинённых ком.взводов, а командир полка - среднюю среди офицеров его части, а может и даже солдат?

По вашей схеме зарплата маршала будет всегда равна зарплате солдата
Что не есть правильно с учётом уровня квалификации, ответственности и опыта. При этом эта самая ответственность должна наличествовать не только в виде надежд на угрызения совести маршала, а в виде реальной возможности в случае проявления некомпетентности стать солдатом.
И, как заметил ЛРС, в том случае, если армия занимается тем, что нужно делать армии, а не строительством коттеджных домиков для генералов.
При том разница в зарплатах должна не превышать уровня "в несколько раз" (при такой системе оплаты труда вполне эффективно существовал СССР, когда министр получал 500-800 рублей, а ученик токаря - 100), а не как сейчас - в миллионы и десятки миллионов раз.

[comrade]

Сообщение от Sirin

При том разница в зарплатах должна не превышать уровня "в несколько раз" (при такой системе оплаты труда вполне эффективно существовал СССР, когда министр получал 500-800 рублей, а ученик токаря - 100), а не как сейчас - в миллионы и десятки миллионов раз.

Про предел разницы "в несколько раз" вообще для всего общества - понятно. Но это от квалификации может зависеть.
Но речь про различие средней ЗП министров и средней токарей. Должны ли они быть равны?

[sergign60]

Сообщение от comrade

Про предел разницы "в несколько раз" вообще для всего общества - понятно. Но это от квалификации может зависеть.
Но речь про различие средней ЗП министров и средней токарей. Должны ли они быть равны?

Нет, средняя зарплата министров НЕ ДОЛЖНА ПРЕВЫШАТЬ среднюю зарплату токарей. Из чего следует, что она может быть и ниже, что БЛАГОТВОРНО отразится в целом на состоянии общества. Более того, действительно НРАВСТВЕННЫЕ министры только будут рады такому повороту дел. В этом смысле рекомендую посмотреть фильм "Председатель" с М.Ульяновым в главной роли. Фронтовик приходит в заброшенный колхоз и поднимает его до уровня передового. Там показателен конец фильма - когда камера проходит по выстроенным Дому культуры, новёхоньким фермам, школе, детскому саду, преобразившимся домам колхозников... и только дом самого председателя остался таким же с тех времён, как он приехал в это село.

[Сергей Смагин]

По идее-то в коммунистическом обществе само понятие "заработная плата" теряет смысл. Кому нафиг нужна плата, когда ДОП обеспечивается и так всем поголовно, а ДПП уничтожены как класс? Люди будут работать исключительно для удовлетворения своих внутренних потребностей в саморазвитии и творчестве.

А вот что делать на переходном этапе? Мне кажется, что ограничение зарплаты для управленческого персонала (для начала хотя бы государственных служащих) вполне может сыграть позитивную роль. Тогда туда пойдут люди, для которых деньги не стоят на первом месте в жизни. Уже будет неплохо.

[skeef]

Сообщение от Sirin

При том разница в зарплатах должна не превышать уровня "в несколько раз" (при такой системе оплаты труда вполне эффективно существовал СССР, когда министр получал 500-800 рублей, а ученик токаря - 100), а не как сейчас - в миллионы и десятки миллионов раз.

Мой дед почти всю жизнь проработал на авиозаводе закончив трудовую деятельность начальником бюро зарплаты и отпусков (звучит по буржуйски но это чисто статистическая контора)
Начальник завода получал 700-800р. Зарплата рабочих сдельная
Миниавиапром присылал таблицы с тарифами на каждую технологическую операцию. Если разница зарплаты рабочего профессионала и неопытного, при выполнении сверления отвестий на сверлильном станке не бывала большой, так как опытный рабочий не мог насверлить сильно больше "дырок", то разница заработка при выполнении некоторых операций солавляла 5, 10 и более раз.
Так вот, зарплата крутых рабочих в среднем составляла 2000 р., т.е выше разплаты директора завода