Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
18.03.2013, 15:55
|
#1
|
|
Местный
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Донбасс
|
Цитата:
Сообщение от Нарт
Вице-президент Международной Черкесской Ассоциации и Председатель-Тхьаматэ Адыгэ Хасэ Республики Адыгея Адам Богус. Фамилия и титул А.Богуса под этим ответом поставлены здесь мной по его личной просьбе».
Авраам Шмулевич
|
Забавно. Однако тенденция. Во главе «патриотов адыгских» Адам Богус и Авраам Шмулевич. Кому же и ведать геноцидом как не им. Слава богу, специалисты.
П.С. А к кому собственно претензии? К царскому правительству, к генералу Ермолову, к правительству РФ или ко всему Русскому народу?
|
|
|
18.03.2013, 18:51
|
#2
|
|
Новый участник
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: Земля
|
Итак, поля кипят войной,
А что за городской стеной?
Мужчин пленит стаканов звон,
И к жёнам нет у них стремлений —
Зловещий действует закон
Трёх алкогольных поколений.
Не замечая грязь и тлен
В конец оглушены «металлом»,
С дебилом пьёт олигофрен
И даун пляшет с маргиналом.
В какой притвор не загляни,
Повсюду страшные виденья:
Кругом свирепствуют “они”.
Да, русский центр управленья,
Что говорить, почти убит.
Конь тщетно князя теребит —
Толпа на грани просветленья;
К тому же что-то происходит
В технократическом «верху»,
Там тоже мысль шальная бродит
Подразобраться, «кто есть ху».
Мой друг! Пора вставать с колен,
Из топких дебрей «лабиринта»
Искать пути к живым ключам,
Чтобы Фарлафам-палачам
И прочему шальному сброду,
И надмасонскому уроду
Кафтан наш был не по плечам.
Чтоб, каково ни наряжались
Они то в женщин, то в мужчин,
Исход предвиделся один:
«Фу!» — и ребята растерялись.
Что тут поделаешь, всегда
Плевки в историю опасны;
Закону времени подвластны
И биосфера, и звезда,
И толпы пьяных мужиков,
И ордена часовщиков.
Как не росло бы самомненье
У избранного шельмеца,
С Железной Волей Провиденья,
С Законом Высшего Творца
Ему тягаться не дано;
Играть в великое — смешно.
Нация — союз
Народа с общею культурой,
Круг общих радостей и бед
На территории единой,
И на дороге жизни длинной
Одних традиций давний след.
От Пушкина добавку дам:
«Любовь к отеческим гробам».
В классификации такой
Себя любой найти сумеет.
Где нации дана трактовка:
«Те, кто в рассеянии века
Идею пестуют до гроба,
Те, против общего врага
Кого объединяет злоба,
Имеют полные права
Быть нацией!»(?) — Ну, голова!
Желающий, поди, проверь!
В такую схему на серьёзе
Никто не впишется теперь,
Кроме жида и мафиози!(?)
Военное противостояние России с одной стороны и Османской империи и ее союзников из числа европейских держав – с другой в Черноморско-Кавказском регионе завершилось вынужденным массовым исходом черкесов...
«Действующие офицеры и солдаты Кавказской армии имели вполне адекватное представление об уровне сельхозпроизводства в Черкесии, её агрикультурном облике и потенциале. Но для всей остальной России результаты, полученные комиссией, оказались полнейшей неожиданностью.
Опубликованный, более чем на 150 стр. отчёт буквально взбудоражил как общественное мнение, так и специалистов в области земледелия, садоводства.
Все последующие 50 лет, вплоть до Первой мировой войны происходило самое настоящее паломничество российских и европейских учёных – агрономов на опустевшие земли Черкесии.
Учёные стремились изучить и спасти агрикультурное наследие адыгов с тем, чтобы дать возможность новым жителям этой страны поддержать древнейшую и столь же самобытнейшую традицию земледелия... К несчастью этого не случилось».
(«Старые черкесские сады. Ландшафт и агрикультура Северо-Западного Кавказа в освещении русских источников 1864 – 1914г.г.»)
|
|
|
18.03.2013, 20:43
|
#3
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
|
Эта глобальная катастрофа стала результатом целенаправленной политики царского правительства, предусматривавшей всемерное «очищение» (официальный термин эпохи Кавказской войны) от коренного населения
|
Интересно было бы увидеть документы, подтверждающие это. А трепотню разных грантоедов и прочих подонков читать совсем не интересно, ибо цели их лежат на поверхности, как и брехня их, обычно, не выдерживает никакой критики.
Война была. Русская армия убивала в том числе и черкесов. Черкесы убивали русских. Это война.
А при чём тут геноцид?
Цитата:
|
Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам
|
Черкесов целенаправленно убивали за то, что они черкесы, вне зависимости от военного или мирного времени?
Или же за то, что во время боевых действий они с оружием в руках воевали против русской армии?
Ответьте на эти вопросы. В первом случае - это геноцид. Во втором - обычная, к несчастью, для человечества война.
Цитата:
Сообщение от Нарт
Все последующие 50 лет, вплоть до Первой мировой войны происходило самое настоящее паломничество российских и европейских учёных – агрономов на опустевшие земли Черкесии.
Учёные стремились изучить и спасти агрикультурное наследие адыгов с тем, чтобы дать возможность новым жителям этой страны поддержать древнейшую и столь же самобытнейшую традицию земледелия...
|
Это вы называете геноцидом?..  (хотя, нужно заметить, что никаких "российских учёных" до первой мировой войны не существовало. У автора сиих строк контузия современным образованием.
Были русские учёные.)
Кому-то ОЧЕНЬ НУЖНО вытащить на свет божий реальных и воображаемых скелетов из всех возможных национальных шкафов, чтобы поссорить черкесов и русичей, Кавказ и Россию, да и вообще, желательно всех кого только можно отправить в поход на Россию и русских (частью которых, для меня, например, являются и черкесы и даже грузины - хотят они того, или нет).
|
|
|
20.03.2013, 05:14
|
#4
|
|
Новый участник
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Интересно было бы увидеть документы, подтверждающие это. А трепотню разных грантоедов и прочих подонков читать совсем не интересно, ибо цели их лежат на поверхности, как и брехня их, обычно, не выдерживает никакой критики.
Война была. Русская армия убивала в том числе и черкесов. Черкесы убивали русских. Это война.
А при чём тут геноцид?
Черкесов целенаправленно убивали за то, что они черкесы, вне зависимости от военного или мирного времени?
Или же за то, что во время боевых действий они с оружием в руках воевали против русской армии?
Ответьте на эти вопросы. В первом случае - это геноцид. Во втором - обычная, к несчастью, для человечества война.
Это вы называете геноцидом?..  (хотя, нужно заметить, что никаких "российских учёных" до первой мировой войны не существовало. У автора сиих строк контузия современным образованием.
Были русские учёные.)
Кому-то ОЧЕНЬ НУЖНО вытащить на свет божий реальных и воображаемых скелетов из всех возможных национальных шкафов, чтобы поссорить черкесов и русичей, Кавказ и Россию, да и вообще, желательно всех кого только можно отправить в поход на Россию и русских (частью которых, для меня, например, являются и черкесы и даже грузины - хотят они того, или нет).
|
Грантоеды, подонки, брехня и контузия образованием - это вы о ком?
|
|
|
20.03.2013, 06:55
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
|
Цитата:
Сообщение от Нарт
Грантоеды, подонки, брехня и контузия образованием - это вы о ком?
|
Полагаю о Ваших источниках информации
|
|
|
20.03.2013, 12:15
|
#6
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Нарт
Грантоеды, подонки, брехня и контузия образованием - это вы о ком?
|
Думаю, я достаточно ясно изложил свою мысль, конкретнее не могу, в связи с тем, что фамилий сиих господ я не знаю.
|
|
|
21.03.2013, 05:15
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Нарт
Грантоеды, подонки, брехня и контузия образованием - это вы о ком?
|
Ту же самую брехню только "о злобных якутах, эвенках и других порабощённых народах Севера", которых "испугалась русская царица" мы видели недавно от "Смагина". Остается только уточнить, не "грантоед" ли он или задаром? Есть заказ - приравнять Сталина к Гитлеру, а русских Государей к королевским мерзавцам и мерзавкам Европы, ну чтобы "все были одинаковые, все одинаково действовали" и "Россия - часть Европы" (правда, об этом поют только здешние подонки и грантоеды, а вот тамошняя "элита" как-то не торопится признать это ни на словах, ни на деле), вот подонки и расстарались.
|
|
|
21.03.2013, 11:34
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от sergign60
а русских Государей к королевским мерзавцам и мерзавкам Европы
|
Не вижу между ними принципиальной разницы: русские государи закончились аккурат на Иване IV Васильевиче. А дальше правила все та же клика, что и в Европе - закабалившая свой собственный народ крепостным рабством, уничтожавшая тысячи русских мужиков в непонятных европейских войнах и закончившая, как и практически все европейские королевские мерзавцы, революцией и гражданской войной.
|
|
|
22.03.2013, 01:46
|
#9
|
|
Местный
Регистрация: 28.03.2011
Адрес: Донбасс
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Не вижу между ними принципиальной разницы: русские государи закончились аккурат на Иване IV Васильевиче. А дальше правила все та же клика, что и в Европе - закабалившая свой собственный народ крепостным рабством, уничтожавшая тысячи русских мужиков в непонятных европейских войнах и закончившая, как и практически все европейские королевские мерзавцы, революцией и гражданской войной.
|
Государи это уже чуждое Русской культуре и философии понятие. Сам «институт государей» это уже «враждебный проект». Только, пожалуйста, не нужно приводить контраргументами системные исключения, когда государи были близки «Русскому духу». Вольно или невольно, они все равно «хоронили» «Русский проект – община».
|
|
|
19.03.2013, 23:58
|
#10
|
|
Новый участник
Регистрация: 18.03.2013
Адрес: Земля
|
В издательстве ООО "Тетратраграф" (Нальчик, КБР) вышла книга У. Н. Бэрзэдж "ИЗГНАНИЕ ЧЕРКЕСОВ: Причины и последствия" - 2012, 280 страниц, тираж 3000 экземпляров. Книга иллюстрирована старыми фотографиями, картами, историческими документами. В конце приводится обширная библиография.
Автор Н. Бэрзэдж – убых, потомок черкесских изгнанников, посвятил его народам, насильственно изгнанным со своей родной земли, отдавшим жизнь за освобождение своей родины, представителям народов изгнанников, борющимся за право народа определять свою судьбу на своей исторической родине.
В истории человечества не было народа, когда – либо пожелавшего добровольно оставить землю, на которой он жил тысячелетиями. Почему же черкесы, всегда готовые на любые жертвы во имя сохранения своей Родины, покинули её и предприняли массовое переселение на чужбину? Какова вина человека в событиях, случившихся задолго до его рождения? За чьи прегрешения должны страдать дети, только что пришедшие в этот мир?
Это главные вопросы, на которые пытается ответить автор исследования Н. Бэрзэдж. Название книги говорит само за себя и не требует дополнительного пояснения. Это не переселение, это не добровольное желание покинуть свой дом. Кто добровольно покинет Кавказ?
Приведём один документ, появившийся сейчас по вопросу сирийских черкесов: "В соответствии с пунктом 3 статьи I Федерального закона от 24 мая 1999 г. № 99-ФЗ "О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом" соотечественниками за рубежом признаются "лица и их потомки, проживающие за пределами территории Российской Федерации и относящиеся, как правило, к народам, исторически проживающим на территории Российской Федерации, а также сделавшие свободный выбор в пользу духовной, культурной и правовой связи с Российской Федерацией лица, чьи родственники по прямой восходящей линии ранее проживали на территории Российской Федерации. Сирийские черкесы являются потомками выходцев из среды адыгских народов Северного и Западного Кавказа, которые не приняли российское подданство и сделали добровольный выбор покинуть регион после завершения военных действий в ходе Кавказской войны 1817-1864 гг.( ? – З.Б.) Таким образом, предки современных сирийских черкесов проживали на территориях, которые до момента их переселения в 1864 г. в Османскую империю не входили в состав Российского государства, и согласно пункту 3 статьи I Федерального закона не могут рассматриваться в качестве выходцев (эмигрантов) из Российского государства". Это пишет директор департаментагосударственн ой политики в сферемежнациональных отношений РФ Александр Журавский на официальном сайте ведомства - кандидат исторических наук, кандидат богословия. Он продемонстрировал абсолютную некомпетентность в вопросе, который обозначил. Кавказская война длилась 101 год, с 1763г. – с момента закладки Россией г. Моздока на кабардинских землях до 21 мая 1864 г. Император Александр II в рескрипте великому князю Михаилу Николаевичу, наместнику царя на Кавказе, писал, что на его долю "...выпал завидный жребий завершить начатое полтора века тому назад дело покорением Западного Кавказа… ". Это первое.
Черкесия, заключила в 1557 году военно-политический союз с Россией - это второе. В становлении Российского государства черкесы принимали самое деятельное участие, и погибла она после векового сопротивления... войскам России в 1864 году.
Военные действия истребили целые этнические группы черкесов: махошевцев, жанеевцев, хегаки, убыхов. Причинам и последствиям изгнания черкесов из родных мест, посвящена рецензируемая книга.
В результате Кавказской войны, черкесы потеряли почти 90 процентов территории и 95 процентов своего населения, часть которого была физически уничтожена, а другая депортирована в Османскую империю.
Какой директор – такие и межнациональные отношения в России. Эмигрант – это переселенец, беженец. Беженцами называли себя представители первой волны русской эмиграции, это совсем другие дела, наш народ пережил массовый насильственный исход из родных мест. И господину Журавскому, занимающему такой важный пост во власти, учёному – историку и богослову можно было бы знать, что нельзя быть беженцем в течение 150 лет ...
В причинах и последствиях изгнания черкесов с Родины, автор идёт не от лукавой статистики, не от сомнительных геополитических обобщений, а от живых людей и исторических документов, собранных им дотошно и кропотливо, и в книге они представлены настолько к месту, что не верить этому невозможно...
Исследуя причины изгнания черкесов с родной земли с опорой на исторические документы и рассуждая о последствиях массового выселения народа с насиженных веками территорий, автор делает умозаключение: "Пусть каждый человек и каждый народ имеет право жить на земле предков. Пусть у каждого, кого судьба забросила на чужбину, будет возможность вернуться на Родину или право выбора остаться в чужой стране, ставшей ему Родиной. И пусть никто не обвиняет другого за событие, произошедшее до его рождения".
Это то, что мы должны понять и осознать сегодня – это главная мысль, лейтмотив книги, это поможет смириться с произошедшим как де – факто и как де - юре поможет нам продолжать жить и развиваться в ногу со временем. Это даст возможность сохранить черкесский этнос...
Бакова Зера Хачимовна, д. филол. н., профессор, Кабардино – Балкарский государственный университет им Х.М. Бербекова
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:41.
|