[Сергей Смагин]

Сообщение от promity

внелексическое миропонимание целого народа

Каким образом оно передается из поколения в поколение, если оно нелексическое?
Неужели, генетически?!

[Sirin]

Сообщение от Сергей Смагин

Каким образом оно передается из поколения в поколение, если оно нелексическое?
Неужели, генетически?!

Кроме генетики и лексики (слов) больше никакие способы передачи информации на ум не приходят?

[Микаэль]

Сообщение от Sirin

Кроме генетики и лексики (слов) больше никакие способы передачи информации на ум не приходят?

А как?

[promity]

Неужели, генетически?!

Поступки, нормы и традиции быта, изобразительное и музыкальное искусство - более чем достаточно.

[Микаэль]

Сообщение от promity

Поступки, нормы и традиции быта, изобразительное и музыкальное искусство - более чем достаточно.

Вы назвали вполне выразимые вещи, всё это культура народа. Потом почему вы все таки считаете, это лексически не выразимым? Чувства народа должны быть выразимы его собственным языком. Иначе этот язык недоразвит.

[promity]

Погубит вас демагогия )
Если лексически можно выразить то, что передаётся музыкой, картиной, поступком, который не всегда может быть понят в режиме "реального времени" - для чего тогда нужны музыка, изобразительное искусство и прочие средства внелексической передачи информации? Лексика это только средство отображения явлений действительности, в зависимости от степени развитости опытов обобщений взглядов на действительность может усложняться как лексика, так и вообще возможность создания образов на её основе, а так же информационная плотность единицы речи, что и порождает разницу в понимании и возприятии сложных текстов описывающих нравственную природу мироздания - метафорическая речь Эхнатона, Иисуса, Мухаммеда, Пушкина.

[Микаэль]

Сообщение от promity

Погубит вас демагогия )
Если лексически можно выразить то, что передаётся музыкой, картиной, поступком, который не всегда может быть понят в режиме "реального времени" - для чего тогда нужны музыка, изобразительное искусство и прочие средства внелексической передачи информации? Лексика это только средство отображения явлений действительности, в зависимости от степени развитости опытов обобщений взглядов на действительность может усложняться как лексика, так и вообще возможность создания образов на её основе, а так же информационная плотность единицы речи, что и порождает разницу в понимании и возприятии сложных текстов описывающих нравственную природу мироздания - метафорическая речь Эхнатона, Иисуса, Мухаммеда, Пушкина.

Если можно резать ножом, зачем нужны ножницы? Потому что иногда так удобней. Бывает автору проще выразить чувства в музыке.
Насчёт поступков вообще не к чему притянули. Поступки человека прекрасно анализируются и воспринимаються разумом человека. Измениться оценка может только при появлении новых фактов.

[promity]

Поступки человека прекрасно анализируются и воспринимаються разумом человека. Измениться оценка может только при появлении новых фактов.

Или при изменении системы оценок )

"А это, дети, картина известного русского художника Васнецова "Иван Царевич на сером волке". Помните, мы с вами сказку читали? Кто расскажет, что было в сказке? promityюшка, давай ты. Вот умница. На тебе звездочку".

Сколько требуется слов, для того, чтобы передать образ - а для того, чтобы понять информацию об образе явления, передаваемую изобразительными средствами, требуется иногда один только взгляд на картину. И вот уже два альтернативных способа кодирования информации. Музыка - это уже третье средство кодирования и передачи информации.
Поступок? Например под шквальным огнём противника, когда вас не услышат от грохота орудий и взрывов снарядов, когда вы можете и не успеть закончить свою речь - ваш пример встающего и идущего в атаку на противника скажет гораздо больше всех слов вместе взятых.

Я интервьюировал ветеранов данного конфликта. Я читал мемуары командиров. Конечно я опросил не всех, но источник довольно надёжный. Я вправе считать, что солдат знает за что воевал?

Необязательно - иные киногруппы опрашивают бывает до сотни свидетелей событий, а снимают такое... А потом, есть информация, а есть способы её возприятия - один такую то историю понимает так, а другой строго иначе. В зависимости от системы ценностей, от нравственных стереотипов.

[Сергей Смагин]

Сообщение от promity

Поступки, нормы и традиции быта, изобразительное и музыкальное искусство - более чем достаточно.

Вы ходили в детский садик и школу?
"А это, дети, картина известного русского художника Васнецова "Иван Царевич на сером волке". Помните, мы с вами сказку читали? Кто расскажет, что было в сказке? promityюшка, давай ты. Вот умница. На тебе звездочку".
Все - образ сопоставлен: русская народная сказка с картиной, Васнецов с русской культурой, сам ребенок - со сказкой, картиной, Васнецовым, русской культурой и русским народом. Самоидентификация идет успешно.
А иначе, сколько бы ребенок ни пялился на картину, хрен бы он что понял.