Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР Мнения. Предложения по добавлению материалов.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.02.2013, 02:51   #1
Помытый curiosus
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: 0:GMT
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мужик Посмотреть сообщение
Что касается совести, то тут есть момент, который нужно рассмотреть с разных сторон. Понятие совесть, также как добро, зло, справедливость и др. социальное, существует в обществе. Без общества нет человека, нет и совести. Совесть, как внутренний закон в человеке, вырастает и воспитывается вместе с человеком, воспитателем является чувство общности людей сложившееся исторически. Но это отдельный и долгий разговор.[/FONT]
А вот анонимный коллектив авторов утверждает, что совесть есть врождённое чувство. В самом начале заметки:
Цитата:
Выделенное жирным — важно, если понимать совесть, как врождённое религиозное чувство человека, т.е. связь его с надмирной реальностью, которую на планете Земля называют Богом

Наверно аборигены, когда кушали Кука, испытывали чувство угрызения совести

Вообще-то интересная позиция авторов.
Врождённое религиозное чувство человека. - получается что человек при рождении как бонус получает безусловный рефлекс - религию*
Цитата:
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину)[1].
Значит, человек при рождении уже имеет как набор безусловных рефлексов "свод моральных норм и типов поведения, обрядов"...
Может надо убрать слово "религиозное" или "врождённое" - два этих слова уж никак вместе не клеются.
Или лучше вообще убрать это словосочетание и оставить:
Цитата:
Выделенное жирным — важно, если понимать совесть, как связь человека с надмирной реальностью, которую на планете Земля называют Богом
Но тогда возникает вопрос о Боге на планете Земля. На земле столь много разных богов, что уж можно и запутаться.

Последний раз редактировалось Помытый curiosus; 26.02.2013 в 03:11
Помытый curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 07:38   #2
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Помытый curiosus Посмотреть сообщение
А вот анонимный коллектив авторов утверждает, что совесть есть врождённое чувство. В самом начале заметки:


Наверно аборигены, когда кушали Кука, испытывали чувство угрызения совести

Вообще-то интересная позиция авторов.
Врождённое религиозное чувство человека. - получается что человек при рождении как бонус получает безусловный рефлекс - религию*

Значит, человек при рождении уже имеет как набор безусловных рефлексов "свод моральных норм и типов поведения, обрядов"...
Может надо убрать слово "религиозное" или "врождённое" - два этих слова уж никак вместе не клеются.
Или лучше вообще убрать это словосочетание и оставить:

Но тогда возникает вопрос о Боге на планете Земля. На земле столь много разных богов, что уж можно и запутаться.
Всяк кулик со своим уставом. Уважаемый, будьте добры, прочитайте материалы по Концепции Общественной Безопасности и вбейте себе в голову, что в КОБ "религия" означает нечто другое, не то, что вы черпаете из "википедии". Вы спутали "религию" и "вероучение". Оттого и заблудились в "богах". Ещё раз для особо непонятливых - это форум для тех, кто ОЗНАКОМИЛСЯ с материалами Концепции и является сторонником КОБ. Либерастам же место на "эхе москау"
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 15:02   #3
Помытый curiosus
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: 0:GMT
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
1\ в КОБ "религия" означает нечто другое, не то, что вы черпаете из "википедии". Вы спутали "религию" и "вероучение"... 2\ кто ОЗНАКОМИЛСЯ с материалами Концепции и является сторонником КОБ. ... 3\Либерастам же место на "эхе москау"
3. Либерасты есть часть часть общества, однако.
КОБ - расшифровывается как Концепция ОБЩЕСТВЕННОЙ Безопасности. Хочется вам таго или нет, вам придётся либерастов склонить в свою сторону или ваша концепция будет законсервирована с ярлыком: для тех, кто ОЗНАКОМИЛСЯ с материалами Концепции и является сторонником КОБ.
Или вы хотите всех критиков и либерастов как в 37-м?
2. Второе вытекает из 3-его...
Получается, что если ты не прочитал все работы ананимусов и не являешься сторонником ананимусов, то даже не пытайся читать и комментировать аналитические записки, так?

1. Пвое вытекает из 2-го...
Вот как интересно, анонимус написавший Мёртвую воду совсем не тот анонимус который пишет современные аналитические записки, как так?
Первый к терминам относился очень внимательно и осторожно, он даже вот что написал по этому поводу:
Цитата:
Единообразное описание разнородных процессов с привлечением достаточно общей теории управления позволяет стоять на фундаменте всех частных наук; легко входить в любую из них ; и при необходимости — найти общий язык со специалистами в них: т.е. понятийный и терминологический аппарат достаточно общей теории управления — средство междисциплинарного общения специалистов разных частных отраслей знания и деятельности; средство объединения разрозненных научных знаний и прикладных навыков в гармоничную Мирозданию целостность, необходимую для безопасной жизни и деятельности отдельных людей и коллективов, слагающих общество.
И что-же мы видим по прошествии каких-то нескольких лет:
Цитата:
РЕЛИГИЯ°- это то, что, во-первых связывает человека с Богом, а во-вторых, в силу этой первой связи, соединяет людей между собой. Религия°- таинственный для посторонних сокровенный диалог человека с Богом Истинным.
«Провидение – не “алгебра”», с. 30

Религия – обоюдосторонне направленная осмысленная связь двух личностей: человека и Бога.
«Вера и мера», с.34
Междисциплинарный принцип полностью утрачен. Не так-ли консервировались знания?
Потихоньку заменялся звук в букве, менялась сам образ буквы, менялось значение слов и т.д. и т.д.


Давайте посмотрим на слово "вероучение":
Цитата:
Вероуче́ние — совокупность вероучительных определений (догматических положений веры); главный критерий, по которому проводится дифференциация между вероисповеданиями.
Опять конфуз и со словом вероучение
п.с.
В этой записке ещё есть место о роли арбитра, так вот: повторение 37-го года никому не надо.
Помытый curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 15:56   #4
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
вам придётся либерастов склонить в свою сторону
Ничего подобного! Наша задача очистить общественное сознание внедрив в него иные, отличные от либерально-безответственных, алгоритмы и стереотипы, тем самым искоренив постепенно всякую почву для взрастания идей паразитирования и иждивенчества.
А склонять можно хоть до безконечности - упрашивать и уговаривать очумевших демагогов..
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 18:32   #5
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Помытый curiosus Посмотреть сообщение
3. Либерасты есть часть часть общества, однако.
КОБ - расшифровывается как Концепция ОБЩЕСТВЕННОЙ Безопасности. Хочется вам таго или нет, вам придётся либерастов склонить в свою сторону или ваша концепция будет законсервирована с ярлыком: для тех, кто ОЗНАКОМИЛСЯ с материалами Концепции и является сторонником КОБ.
Или вы хотите всех критиков и либерастов как в 37-м?
2. Второе вытекает из 3-его...
Получается, что если ты не прочитал все работы ананимусов и не являешься сторонником ананимусов, то даже не пытайся читать и комментировать аналитические записки, так?

1. Пвое вытекает из 2-го...
Вот как интересно, анонимус написавший Мёртвую воду совсем не тот анонимус который пишет современные аналитические записки, как так?
Первый к терминам относился очень внимательно и осторожно, он даже вот что написал по этому поводу:
И что-же мы видим по прошествии каких-то нескольких лет:
Междисциплинарный принцип полностью утрачен. Не так-ли консервировались знания?
Потихоньку заменялся звук в букве, менялась сам образ буквы, менялось значение слов и т.д. и т.д.


Давайте посмотрим на слово "вероучение":
Опять конфуз и со словом вероучение
п.с.
В этой записке ещё есть место о роли арбитра, так вот: повторение 37-го года никому не надо.
Тут что ни слово, то шедевр необратимой коррозии головного мозга

для тех, кто ОЗНАКОМИЛСЯ с материалами Концепции и является сторонником КОБ.

Интересно, как данный персонаж представляет себе "склонять на свою сторону тех, кто НЕ ОЗНАКОМИЛСЯ с материалами Концепции"???

Получается, что если ты не прочитал все работы ананимусов и не являешься сторонником ананимусов, то даже не пытайся читать и комментировать аналитические записки, так?

Нет, получается другое: прежде чем, чего-то комментировать, будь добр, предъяви свой мировоззренческий стандарт.

Кстати, уважаемый, а вы-то с чего взяли, что вы НЕ "ананимус"??? Потому что ник у вас такой "содержательный" или по другой причине?


Либерасты НИКОГДА не позиционировали сами себя "членами общества", а только "членами СО-общества". Ну и мы к ним относимся точно так же, как и они к себе. Кстати, для справки, 37-й год и предыдущие репрессии начали именно они, как члены СО-общества, но тогда они значились трочкистами. Сталин был вынужден предпринять ответные меры, когда становилось совсем невмоготу.

***
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 18:53   #6
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Я к ст(р)ане отношусь как к кооперативу в котором у меня одна акция, что соответствует факатам. Как и то, что многих акционеров тут в прошлом лишали имущества и жизни, и то что спутник в космос запустили. Как и то что и спутник и расстрелы - полезная информация для принятия выгодных для тебя решений. Риски, знаешь ли надо здраво оценивать, например. Катынь в этом смысле реально очень малоинтересна.
Из переписки с израильским либералолюбом - комментарии, как говорится, излишни..
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 22:12   #7
Помытый curiosus
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: 0:GMT
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
1Тут что ни слово, то шедевр необратимой коррозии головного мозга

для тех, кто ОЗНАКОМИЛСЯ с материалами Концепции и является сторонником КОБ.

2 Интересно, как данный персонаж представляет себе "склонять на свою сторону тех, кто НЕ ОЗНАКОМИЛСЯ с материалами Концепции"???

Получается, что если ты не прочитал все работы ананимусов и не являешься сторонником ананимусов, то даже не пытайся читать и комментировать аналитические записки, так?

3 Нет, получается другое: прежде чем, чего-то комментировать, будь добр, предъяви свой мировоззренческий стандарт.

4 Кстати, уважаемый, а вы-то с чего взяли, что вы НЕ "ананимус"??? Потому что ник у вас такой "содержательный" или по другой причине?


5 Либерасты НИКОГДА не позиционировали сами себя "членами общества", а только "членами СО-общества". Ну и мы к ним относимся точно так же, как и они к себе. Кстати, для справки, 37-й год и предыдущие репрессии начали именно они, как члены СО-общества, но тогда они значились трочкистами. Сталин был вынужден предпринять ответные меры, когда становилось совсем невмоготу.

6 Ну и в итоге - не хочешь изучать материалы Концепции, тогда пшёл вон, без тебя вони здесь хватает. Никто здесь "склонять на свою сторону" тебя не собирается, слишком много чести.
6.
Нас 7 миллионов, однако. Не слабо послать всех вон?
Люди во много раз ленивее, чем вы думаете. Поэтому и существуют авторитеты которым можно доверять.
Одному человеку всего не объять, однако таки да и поэтому тоже.

5.
Про историю спорить не буду. Не жил при Сталине...
Но вот современную историю наблюдаю и скажу вам о методах либерастов - это исказить значение слов. Это называется семантикой. Вам то этого не знать?

Недаром Путин постоянно напоминает об однозначности определений. Что в свою очередь не нравится либерастическому крылу власти.

И ещё, если будете пользоваться методами либерастов, то и будете либерастами.

4.
Конечно ананимус, как и вы для меня впрочем. Ананимусы, они такие ананимусы. Вам не нравится слово ананимус? Ну давайте буду называть словом "некто" или "неизвестный коллектив" или "ананимный коллектив авторов".
Если вас так расстроило, то примите мои извинения, впредь буду называть ВПСССР

3.
Мировоззренческий стандарт - не делай никому того, чего сам себе не желаешь.

В чём это выражается? Да, вот например, я не говорю что у вас коррозия головного мозга потому что не хочу чтобы это говорили мне. Я просто задаю вопрос: почему нет совпадения в том, что декларируется в старых и новых работах ВПСССР?

В ответ получаю интересный ответ, что несовпадения только в коррозии моего мозга.

2.
А заинтересовывать не побывали? Отвечать долго и обстоятельно на глупые вопросы как в школе хорошие преподаватели.
Концепция - это скорее всего посложнее будет какой-то секты, немудрено, что надо делать больше разъяснений.

1.
...........
Помытый curiosus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 22:46   #8
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
почему нет совпадения в том, что декларируется в старых и новых работах ВПСССР?
Потому что с формалистической позиции заметить вектор и общность идей, сремящихся мыслить диалектически, подчас, видимо, просто невозможно, се ля ви.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 09:33   #9
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Помытый,
Интересно, а по той же, вашей логике, почему концепция либерастов не законсервировалась для тех, кто ознакомился с либеральными взглядами?
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 14:18   #10
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Помытый curiosus Посмотреть сообщение
6.
Нас 7 миллионов, однако. Не слабо послать всех вон?
Люди во много раз ленивее, чем вы думаете. Поэтому и существуют авторитеты которым можно доверять.
Одному человеку всего не объять, однако таки да и поэтому тоже.

5.
Про историю спорить не буду. Не жил при Сталине...
Но вот современную историю наблюдаю и скажу вам о методах либерастов - это исказить значение слов. Это называется семантикой. Вам то этого не знать?

Недаром Путин постоянно напоминает об однозначности определений. Что в свою очередь не нравится либерастическому крылу власти.

И ещё, если будете пользоваться методами либерастов, то и будете либерастами.

4.
Конечно ананимус, как и вы для меня впрочем. Ананимусы, они такие ананимусы. Вам не нравится слово ананимус? Ну давайте буду называть словом "некто" или "неизвестный коллектив" или "ананимный коллектив авторов".
Если вас так расстроило, то примите мои извинения, впредь буду называть ВПСССР

3.
Мировоззренческий стандарт - не делай никому того, чего сам себе не желаешь.

В чём это выражается? Да, вот например, я не говорю что у вас коррозия головного мозга потому что не хочу чтобы это говорили мне. Я просто задаю вопрос: почему нет совпадения в том, что декларируется в старых и новых работах ВПСССР?

В ответ получаю интересный ответ, что несовпадения только в коррозии моего мозга.

2.
А заинтересовывать не побывали? Отвечать долго и обстоятельно на глупые вопросы как в школе хорошие преподаватели.
Концепция - это скорее всего посложнее будет какой-то секты, немудрено, что надо делать больше разъяснений.

1.
...........
6. да будь вас хоть 77 млрд, если вы не желаете ИЗУЧАТЬ материалы по Концепции Общественной Безопасности и сопутствующие им И желательно ВСЕ, что под рукой находятся, а желаете тратить своё драгоценное время на всякие глупости, то идите вы на... в общем, где вы и должны быть. Тем паче, если вы желаете "доверять авторитетам, которым можно". Таким самое место на свалке истории.

5. для особо "одаренных" повторю цитату, но так, чтобы было немножкое понятнее

Единообразное описание разнородных процессов с привлечением достаточно общей теории управления позволяет стоять на фундаменте всех частных наук; легко входить в любую из них ; и при необходимости — найти общий язык со специалистами в них: т.е. понятийный и терминологический аппарат достаточно общей теории управления — средство междисциплинарного общения специалистов разных частных отраслей знания и деятельности; средство объединения разрозненных научных знаний и прикладных навыков в гармоничную Мирозданию целостность, необходимую для безопасной жизни и деятельности отдельных людей и коллективов, слагающих общество

Что касается "википедии" и других, подобных ей "източников", опирающихся на современную науку, то это - одно из средств междисциплинарного РАЗ-общения, а никак не общения.

Теперь понятно, КТО на самом деле изкажает? Если нет, прочтите пункт 5 ещё раз по слогам и посмотрите в зеркало.

3. Изходя из пункта 5, "несовпадение" наблюдается у вас в мозгах, но никак не в работах ВП СССР, поэтому коррозию мозга оставляем. Ну и повторяем вопрос про мировоззренческий стандарт, поскольку ответ не был получен. За образцом отсылаю к работе ВП СССР "Краткий курс", который вы можете найти на сайте www.dotu.ru

2. Чтобы заинтересовать предлагаю вам сформулировать определение "эксплуатации человека человеком", предложить метод её измерения, а также ответить на вопрос: возможно ли построение общества, в котором эта самая эксплуатация будет сведена на нет, если "нет", то почему? Ну и подумайте на досуге, почему, к примеру, Кургинян и Стариков, и другие, говорят, о чём угодно, а вот об эксплуатации молчат, аки рыба об лёд.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 07:23.