Цитата:
Сообщение от Михайло Суботич
Цитата:
|
Сообщение от Djohar
в принципе не может быть цели, ибо цель может ставить субъект управления, но никак не "процесс".
То есть вы утверждаете, что Бог, "милостивый и вездесущий", оказывается таким несправедливым негодяям, что позволяет страдать тем, кто этого не заслужил? Давайте сначала определимся - мы верим Богу, или нет? Если да, то верим ли мы, что всё, что произходит - произходит наилучшим возможным способом при сложившейся на данный момент нравственности в обществе? Если да - то мой вывод совершенно справедлив. ДА! Страдают именно те, кто этого заслуживает, и именно в той степени, в которой заслуживает.
|
Согласен в целом. Только субъектом управления, запустившим процесс социальной гигиены, может быть и не Бог. Это может быть кто-то иерархически пониже Бога и иерархически повыше человечества.
Можно провести аналогию с иерархически более низким интеллектом. Например, зверь (собака или кошка) поранил лапу или у него завелись паразиты (блохи). Сам он может и не понимать, что с ним произходит, и уж тем более не знает, как эту проблему ему решить. Иерархически более высокий интеллект - добрый человек - берёт и ведёт зверя к ветеринару, при этом зверь испытывает дискомфорт от процесса лечения/операции. Но в конечном итоге выздоравливает. И вот вопрос - добрый человек действует в русле Промысла или в рамках Попущения Свыше, нанося зверю временный дискомфорт с конечной целью излечения.
|
Это все понятно, когда разговор идет о животном и его излечении, или же о смерти Чубайса и ему подобных.
Это непонятно, когда разговор идет о гибели ребенка в возрасте 2-3 лет под колесами обжопанного наркомана.
Тем не менее Джохар верно вставляет примечание о - попущении
в рамках текущей культуры общества.
Так как обсуждение "текущей культуры общества" и "допусков колебания" (попущений) в ней не является стержневой темой этого спора - мне кажется что Ясно не придает этому особого значения и не пытается осмыслить сказанное Джохаром именно в совокупности с этим примечанием, а читает его как подтекст к основной теме разговора. Но без понимания сути этого примечания - сказанное не понять так, как его хочет передать Джохар, по какой причине всегда можно будет упереться в пример - с ребенком 2-3 лет, гибнущим под колесами обжопанного наркомана.
Это видно по высказываниям Ясно вроде - "в России в месяц гибнет 240 000
неправедников"... Можно подумать, что текущее состояние нашего общества таково, что даже и не ясно - откуда ж у нас столько "неправедников" то каждый месяц берется. Кстати, еще каждый месяц рождается ~ 190 000 - ... ??? Кого? "Праведников"???