[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от sergign60

1. В помощь для создания концептуальной партии ВП СССР выпустил в 2001 году аналитическую работу "Об имитационно-провокационной деятельности" с подзаголовком "Уроки партийного строительства для простых людей и политических партий". В ней среди всего прочего отмечен принцип внутренне ненапряженных систем, который применительно к партии должен быть сформулирован следующим образом:

Соответственно осуществление в жизни партии принципа внутренне не напряженных систем, — а отказываться от него нет никаких причин, — предполагает, что член партии обязан

НЕ выполнять решение, с которым он не согласен или которого не понимает, и при этом он должен быть защищён от организованных репрессий со стороны «высшего» руководства партийных структур, если руководство стало на путь воспроизводства внутрипартийного толпо-“элитаризма”.

В противном случае требование «партийной дисциплины» войдёт в противоречие с требованием концептуальной самодисциплины и превратится в средство зомбирования членов партии.

Руководство "концептуальной" партии отказалось включать эту формулировку в свой устав.

Историческая справка.
Эта формулировка ("НЕ выполнять решение, с которым он не согласен или которого не понимает") была в Уставе ВПМВ "Единение".
В 2002г из Устава концептуальной партии эту формулировку убрали, чтобы не было проблем с регистрацией Устава и партии.
В 2003г тов. Зазнобин ПОДДЕРЖАЛ концептуальную партию на выборах в ГосДуму: он участвовал и в офиц. презентации этой партии (есть фотографии, это подтверждающие), и в предвыборном съезде партии, где никакой критики Устава или Программы с его стороны не было, а было напутствие с пожеланием успехов, в т.ч. успеха на предстоящих выборах.

Сообщение от sergign60

2. Отказ от принципа "Мы не связаны временем", как, якобы, "неработающего" в современных условиях. Отказ от этого принципа автоматически означал отказ от какой-либо концептуальной деятельности, потому что концептуальная деятельность является ВРЕМЯ-ОБРАЗУЮЩЕЙ по определению (под "временем" в данном случае понимается "социальное время") и не может быть связана "социальным временем", порождаемым другими, или любым другим "временем", включая биологическое и астрономическое.

Спасибо за развернутое мнение.
Обсуждение вопроса о том, В ЧЕМ КОНКРЕТНО "мы не связаны временем", а в каких вопросах этот тезис "не работает" - имеет смысл вынести в отдельную ветку, с приведением дискуссий прошлых лет.

И прежде всего надо определиться, что понимать под "связанностью временем" и что - под "не связанностью временем".

К примеру, рассказали бы вы бойцам Великой Отечественной, что "временем они не связаны", и поэтому "нефиг выполнять приказы здесь и сейчас" - как думаете, как оценил бы эту вашу "просветительскую деятельность" тов.Сталин?
Или в вашем понимании "не связанность временем" напротив означает, что боевые приказы надо выполнять здесь и сейчас?

Сообщение от sergign60

3. Отказ закрепить в программе партии положение о БЕЗУСЛОВНОМ ЗАПРЕТЕ РОСТОВЩИЧЕСТВА и замена этого положения на "мягкое" требование о "допустимости на первых этапах кредитования под 3-5%" (нужно уточнить у Шатиловой, о каких величинах шла речь.)

Уточняю.
Данный пункт - чистая отсебятина Игнатова.

О допустимости на первых этапах кредитования под 3% говорил тов.Ефимов, см. ЗДЕСЬ.
НИ В ОДНОЙ программе ни одной КПЕ этого тезиса НЕТ.

1) В Программе концептуальной партии (2002-2007гг) есть пункт:
11.Уничтожить ростовщичество.
В нем 13 подпунктов, в т.ч.

Сообщение от Программа

11.2. Кредитование на безпроцентной основе. Полный отказ от ростовщического ссудного процента.

Из п. 11.3.

Сообщение от Программа

...КПЕ требует признать ростовщичество узаконенным воровством. А учитывая тот факт, что законы всех стран и все религиозные конфессии мира утверждают справедливость и осуждают воровство (по крайней мере на словах), поставить вопрос перед всеми странами и народами Земли о синхронном, одновременном отказе от выплат процентов за взятые ранее кредиты у "развитых" стран и между-"народных" банковских мафий.

Сообщение от Программа

11.4. Законодательный запрет на все виды ростовщичества - главного разрушителя экономики, ее реального производственного сектора, основного источника инфляции, дороговизны и нестабильности в обществе и государстве

2) В выложенных на сайте кпе.ру осенью 2011г предложениях "Меры по выводу России из кризиса" есть такой пункт:

3.2. Ввести законодательный запрет на ростовщичество, что позволит ссуды и кредиты физическим и юридическим лицам выдавать без процентов, в рамках инвестиционных программ, использующих зарубежный положительный опыт;

Сообщение от sergign60

Скажем, в истории с КПЕ был выбор между "жить" - записать в программу партии пункт об изживании ростовщичества из общества, и "выживать" - во что бы то ни стало попасть в Думу, а уж там...

Как видно из приведенных ранее цитат из Программы концептуальной партии, КПЕ всегда выбирала жить )))
Идею "во что бы то ни стало попасть в Думу, а уж там..." - нам пытались и пытаются приписать разные граждане, но это уже их, а не наши, проблемы.

Сообщение от sergign60

4. Отказ закрепить в программе партии положение об УРАВНИВАНИИ доходов управленцев и остальных трудящихся, замена этого положения на "страдный принцип" оплаты труда, когда управленец на протяжении всего производственного цикла (или периода нахождения в государственных властных структурах на выборных должностях) получает такой же доход, как и все остальные, а в случае "успешного" его завершения - дополнительно премию (опять же, сколько "дополнительных" окладов полагалось, нужно уточнить у тогдашних членов "концептуальной" партии)

Уточняю.
В Программе концептуальной партии (2002-2007гг),
(которую одобрил тов. Зазнобин, и с которой концептуальная партия, при одобрении тов. Зазнобина, шла на выборы в ГосДуму 2003г)
есть такой пункт:

Но мы не за уравниловку!
Безусловно есть разница между трудом токаря и трудом директора завода. Но как и чем соизмерить их разнокачественный труд и выразить его в заработной плате? Очевидно, что это можно сделать только произвольно, т.е. опять нужен произвол. А произволов всего два: нравственный и безнравственный.
Безнравственный произвол сатанинской концепции установил разницу в оплате за труд в десятки раз.
Наш нравственный произвол установит разницу в оплате труда для начала хотя бы как в Японии - в единицы раз (в 5-7 раз)

Для сравнения.
Каким был разрыв в оплате труда разных категорий трудящихся в разные периоды советского времени:

Средняя зарплата в СССР в 70-80-е годы была примерно на уровне 150 рублей в месяц.
Разнорабочие и медсестры тогда получали по 70-80 рублей,
учителя и врачи — 120-150 рублей,
инженеры от 130 до 220 рублей.
Заработная плата квалифицированного рабочего на производстве могла доходить до 300-350 рублей.
Директор завода во времена СССР зарабатывал 300-450 рублей в месяц.
Зарплата члена Политбюро составляла 1 200 рублей в месяц. Эти данные рассекретили в эпоху «гласности» в интервью газете «Аргументы и факты» Шеварднадзе, Рыжков, Лигачев (партийные деятели времен Горбачева).

Партийные чиновники рангом ниже (кандидаты в члены Политбюро, секретари ЦК КПСС, завотделами ЦК) получали несколько меньше — от 800 до 1000 рублей в месяц.

Источник

Ещё такая статистика, к вопросу о соотношении заработков в сталинские времена:

В середине 20-х годов высшая ставка ответственного партработника достигала 175 руб., при средней зарплате рабочих в 50 руб. в месяц.
Большинство директоров предприятий были коммунистами и попадали под действие «партмаксимума»: в 1928 г. 71,4% управленческого персонала трестов были партийными, в синдикатах - 84,4, на частных предприятиях - 89,3%.
В середине 20-х гг. главный инженер Черембасстреста получал 400 руб. в месяц, начальник технического отдела треста - 300, остальной инженерно-технический персонал - от 100 до 250 руб. Управляющий же этого треста получал партмаксимум в 144 руб.
В «Ураласбесте» главный инженер получал 800 руб., а управляющий трестом партмаксимум в 192 руб.

...С 1934 г. официальная статистика перестала давать информацию о дифференциации оплаты труда рабочих и служащих, ограничиваясь средними показателями.
По официальным инструкциям в середине 1930-х годов существовало 7 категорий зарплаты государственных служащих: от 500 руб. в месяц (нарком СССР - 7-й класс) до 250 руб. (первый класс) (Собрание 1934: 135-137).
По имеющимся данным, в 1937 г. заводской инженер получал 1500 руб. в месяц, директор - 2000, квалифицированный рабочий - 200-300 руб., минимальная зарплата для рабочих составляла 110-115 руб.

Источник

Эта цитата (о соотношении заработков в сталинские времена) взята с сайта анти-сталинской направленности (ссылку на него выдал поисковик по запросу "зарплата руководителей при Сталине")
Насколько достоверны приведенные здесь данные, судить не берусь. Если у кого-то есть более точные данные - поделитесь.

Но судя по всему, "уравниловки" при Сталине не было.

Сообщение от sergign60

В результате - "концептуальная" партия превратилась в одну из многочисленных разновидностей партий толпо-элитарного толка [1], мало чем от остальных отличаясь и достаточно быстро деградировав.

Единственным отличием была пропаганда и публикация работ ВП СССР, а также лекций и выступлений представителей ВП СССР.

Но этого было недостаточно, потому что сама "концептуальная" партия, несмотря на свое название, так и не смогла приобщиться к подлинно КОНЦЕПТУАЛЬНОЙ деятельности [2],
а все свои усилия затратила на суету по "регистрации партии", которая также закончилась неудачей. [3]

[1] Здесь имеет смысл обсудить, что тов. Игнатов понимает под "толпо-элитаризмом" и в чем конкретно, по его мнению, это проявлялось.
При том что основной составляющей толпо-элитаризма - дозированный доступ к значимой информации (сам знаю, вам не скажу) - этого в обсуждаемых организациях (при всех их недостатках) никогда не было.

[2] Здесь имеет смысл обсудить, что тов. Игнатов понимает под "подлинно КОНЦЕПТУАЛЬНОЙ деятельностью"

[3] Историческая справка:
1. Концептуальная партия была зарегистрирована в 2002г, участвовала в выборах в Гос.Думу РФ в 2003г, официально работала до 2007г (была закрыта летом 2007г из-за недобора численности относительно требований нового Закона о партиях).

2. Деятельность концептуальной партии отнюдь не сводилась к "суете по регистрации партии".

Разумеется, ошибок разного рода было много.
Но люди учились совместной коллективной деятельности (в т.ч. организация информационных пикетов, участие с нашей информацией в «общих» митингах и демонстрациях, подготовка лекций по основам КОБ для студентов и школьников, аналитические группы, семинары по изучению КОБ и анализу происходящего в стране и в мире, взаимодействие с др. общественными и политическими организациями на местах, участие в местном самоуправлении, подготовка рекомендаций для местных органов власти и т.д., издание и распространение наших книг, газет, видео-кассет и DVD-дисков, и т.д.;
учились координировать свою работу, организовывать слеты и проводить другие мероприятия (в т.ч. конференции и круглые столы в своих регионах),
учились вырабатывать общую позицию по каким-то актуальным вопросам (без навязывания другим в т.ч. и "итогового мнения").

Этот опыт совместной деятельности (в т.ч. опыт допущенных ошибок, и их устранения) - в багаже бывших участников.
Многие используют его по жизни, в т.ч. участвуя в работе других общественных организаций.

А главный результат деятельности - содействие распространению КОБ, благодаря чему десятки тысяч людей стали лучше понимать происходящее, многие обрели смысл жизни, многие перешли на ЗОЖ, многие (не все, но многие) начали изучать "толстые книжки КОБ" и заинтересовывать этими книжками других, многие изменили свои стереотипы поведения в повседневной жизни и в профессиональной деятельности, стали оказывать позитивное влияние на своё окружение.