Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Персоналии. Организации. Страны.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.03.2014, 00:07   #1621
Ники
Участник
 
Аватар для Ники
 
Регистрация: 07.03.2014
Адрес: Земля
По умолчанию Геополитические шахматы. Гроссмейстер против бейсболиста

http://topwar.ru/42182-geopolitiches...te-stavki.html

Автор tungus

В этой статье я хочу попытаться проанализировать дальнейшие шаги России в отношении Украины. То, что эти шаги запланированы, сомнений не вызывает. Но что конкретно планирует сделать Путин в этой партии? Этого не знает никто. Мнения расходятся кардинально. Одни говорят, что всё ограничится Крымом, другие — что Путин присоединит Юго-восток, третьи — что заберёт всю Украину. Давайте соберём все факты воедино и попробуем из мозаичных плиток сложить цельную картинку. Попытаемся увидеть расстановку фигур на доске и возможные ходы противников.

Итак, сегодняшнее положение России. Путин играет чёрными, потому что первый ход был не за ним.

Первый ход сделали американцы. Они по старой доброй привычке затеяли цветную революцию. В общем-то, ожидаемо и не ново, хотя сам по себе ход сильный. Майдан прошёл «на ура», к власти были приведены полностью подконтрольные Штатам люди. Прежняя власть была дезорганизована, впала в панику и стала разбегаться. Шах и мат. Так бы и было, если бы по другую сторону стола не сидел мастер этой игры.

Пользуясь возникшим окном безвластия, Путин нанёс удар, которого не ожидал никто. Он забрал Крым. То есть основную цель американцев.

Если кто не понял, основной целью «кипежа» на Украине было выдавливание Черноморского флота из Крыма. Никто не собирался превращать Украину в новую Польшу, никто не хотел принимать её в НАТО. Нужно было, чтобы новые власти денонсировали договор по флоту и максимально осложнили его жизнь до 2017 года. Второй целью был контроль газовой трубы. Ну, а разрушение украинских предприятий после подписания договора с ЕС, прекращение сотрудничества Украины с Россией в военной, промышленной и производственной сфере, полное подчинение экономики страны международным финансовым структурам — это так, бонус.

Итак, Россия нанесла удар и по сути выиграла бой. Флот остаётся на своих базах, но базы теперь — российские.

Однако игра на этом не закончилась. Хотя основная цель американцев сделалась недостижимой, своим ходом Россия загнала себя в очень сложное положение.

Во-первых, Крым. Он не имеет сухопутной границы с Россией и зависит от Украины в критических областях — водо- и энергоснабжении. Если с доставкой товаров всё решаемо, и даже энергоснабжение можно как-то обеспечить, то с водой — проблемы. В этом вопросе он уязвим и зависим от Киева.

Также нельзя забывать, что Крым — курорт. Блокада автомобильного и ж/д сообщения с Россией и запрет на въезд в Крым украинцам может уменьшить количество отдыхающих в разы. А это очень сильно скажется на доходах крымчан. И это проблема.

Во-вторых, Приднестровье. Новые власти однозначно не проявят никакой лояльности к российским гражданам в этой республике и устроят ей блокаду. Что уже и происходит.

В-третьих, та самая газовая труба. Сейчас она нам не подконтрольна, и потому контроль над ней возьмёт Запад. Контроль над газопроводом может стать для США компенсацией за поражение в Крыму.

В-четвёртых, есть большая вероятность. что лояльное России население Юго-востока Украины будет подвергнуто репрессиям. И допустить этого Россия не может по имиджевым и моральным соображениям.

Вот те негативные факторы, с которыми столкнулась Россия сегодня. И эти вопросы надо решать.

Если кто-то думает, что гроссмейстер, играющий чёрными фигурами, не видит этих раскладов, то он ошибается.

Но видеть расклад и видеть выход из ситуации — это разные вещи. Каков же выход?

Выход, решающий все стоящие проблемы сразу, — приведение к власти в Киеве лояльного России правительства. И не просто приведение к власти, но и закрепление этого лояльного поведения на долгий срок.

Кто-то может возразить, что выходом может являться присоединение всей территории Украины к России. Но это не так. Вдумайтесь, сколько денег придётся потратить России, чтобы поднять уровень жизни крымчан до общероссийского. Какие средства уйдут на инфраструктурные проекты. Какие средства будут вложены в медицину, в образование, в дороги, в мост через Керченский пролив, в ремонт всего того, что не ремонтировалось уже более 20 лет. В выплаты по соц. гарантиям и пенсиям для двух миллионов человек, наконец. Это гигантские суммы. По масштабу — это вторая Олимпиада! И это только два миллиона населения. А какие средства понадобятся для сорока трёх миллионов? О каких средствах пойдёт речь, когда дело дойдёт до целой страны? Этих средств нужно будет раз в двадцать больше, чем для Крыма. Это многие сотни миллиардов долларов. И таких свободных денег сейчас в России нет. Нет их и в Европе. Их нет и в США. И потому можно смело говорить, что ни о каком присоединении Украины речи не идёт. Она никуда не присоединится, ни к нам, ни к Западу.

Итак, единственный выход из ситуации мы нашли. Нужно привести к власти лояльные нам силы.

Я уверен, что и Путин видит именно это решение. Вопрос в том, как он будет его реализовывать. Давайте приглядимся к нюансам, которые вроде как теряются на фоне новостей из Крыма.

Первое. Можно заметить, как пришедшая к власти хунта мечется в панике. Законы принимаются — и тут же отменяются. Меняются люди в регионах и в армии. Смена идёт уже по третьему кругу! Одни решения противоречат другим. Население, некогда поддержавшее майдан, начинает отторгать уже и эту власть… Назревает политический хаос.

У Штатов нет плана продолжения партии. Они надеялись на мат в два хода, но игра внезапно переросла в позиционное противостояние. Они понимают, что Путин что-то готовит, но не понимают, что именно.

Мы сделали несколько отвлекающих ходов и запутали противника. Все эти учения, концентрация войск на границе — это дымовая завеса. Нужно было именно запугать противника и посеять панику. И это уже произошло.

Далее. Обратите внимание, как внезапно изменились протестные настроения на Юго-востоке. Если раньше неорганизованная толпа скандировала "Россия" и громила административные здания, то теперь появилось нечто иное. Сейчас стали появляться плакаты с призывами к Януковичу. Его просят вернуться и навести порядок. Организация протеста упорядочилась, явных лидеров вроде как и не стало (точнее, они перестали «светиться»), но протесты усиливаются.

Третье. Протесты во всём регионе стали скоординированными. По Юго-востоку митинги стали проводиться в один день в нескольких областях сразу. Это распыляет силы хунты, и она уже не может успевать реагировать везде.

Четвёртое. Россия так и не признала никого из захвативших власть и не ведёт с ними никаких переговоров. Что вроде бы нелогично… Запад именно настаивает на переговорном процессе, но Россия молчит. Это может означать только одно. Россия точно знает, что пришедшие к власти люди продержатся очень недолго, и просто нет смысла с ними о чём-то договариваться.

Пятое. Никто на Украине не останавливает погромов бандитских сотен майдана. Что тоже нелогично… Вроде бы пришедшие к власти люди должны понимать, что всё это «гуляйполе» очень опасно именно для них. Население всё больше настраивается против хунты, и ни о какой победе на выборах в таких условиях не может быть и речи. Но реакции нет. И если появляются какие-то распоряжения хунты типа "всем разоружиться" и прочие, то такие распоряжения саботируются нижестоящими уровнями власти. Именно саботируются. Вообще-то, жёстко пресечь бесчинства нескольких сотен отморозков — дело одного-двух дней. То же СБУ, так рьяно отлавливающее организаторов антимайдана, могло бы с этим справиться. Но ничего не делается.

Шестое. Начали появляться видеозаписи, свидетельствующие о наличии хорошо вооружённых и организованных жителей Юго-востока, противопоставляющих себя хунте, но пока не действующих.

Я набросал несколько кусочков мозаики, а теперь попытаемся сложить из них цельную картину.

Мне кажется, план гроссмейстера таков. Сейчас на Украине разжигается недовольство населения новой властью. Откровенный бандитизм и недееспособность хунты заставляет пересмотреть свои взгляды и политические предпочтения всё большее количество населения. На фоне творящегося беспредела начинает формироваться мысль, что да, старая власть не была идеальной, но она была лучше сегодняшней. И эта мысль будет только крепнуть.

Когда конкретно будет сделан ход, я не знаю. Могу предположить только, что это будет до выборов, до 25 мая. На Украину вернётся Янукович. Он откликнется на призыв народа. И начнётся наступление на Киев. Те самые "вежливые люди" будут захватывать области, Янукович будет назначать в них руководство из тех самых организаторов антимайдана, а народ будет это бурно приветствовать. «Беркут» и вооружённые организованные жители Юго-востока начнут жёстко зачищать бандитов. Будет громогласно объявлено, что хунта — вне закона, что любое сотрудничество с ней будет караться. Будет введено чрезвычайное положение. Будет отдан приказ армии, которая сейчас просто самоустранилась и не играет никакой роли, о наведении порядка в стране. Большая часть этой армии будет состоять из "вежливых людей", хотя и вооружённые силы Украины, униженные и обозлённые, тоже себя покажут.

Будет торжественный захват Киева. Будет зачистка западных регионов от бандитов. И жители этих регионов не будут возражать. Будет показательный суд над остатками не успевшей сбежать хунты и финансировавшими её олигархами.

А потом будут выборы. Янукович в них не примет участия. Стимулом его лояльности России и выполнения поставленных перед ним задач будут его деньги в России и гарантии Россией его безопасности.

Юго-восток выдвинет своего кандидата в президенты. Это будет пророссийский кандидат. И Украина надолго свяжет свою судьбу с Россией, так как Запад будет врагом новой власти, возможно, даже не признает её.

Вот как-то так мне видится дальнейшее развитие событий. Может быть, я в чём-то ошибаюсь, что-то упускаю из виду. Всё-таки я просто любитель, а за чёрных играет гроссмейстер.


и наконец:
Правый сектор и сволотовцев ожидает это же.
http://zbaza.livejournal.com/360404.html
Суд Египта приговорил к смертной казни 529 сторонников "Братьев-мусульман"
Ники вне форума  
Старый 25.03.2014, 01:47   #1622
jirnov
Местный
 
Аватар для jirnov
 
Регистрация: 09.04.2013
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Тут у меня большие сомнения. Последние годы на Украине очень серьёзно популяризировался спорт - а это отличное средство отвлечения молодёжи от каких либо глубоких личностных размышлений, если при этом вы "грамотно" сумеете организовать нужную идеологическую подпитку.
Дело в том, что спорт популяризовался как зрелище, а не как вид занятости молодежи в каких-нибудь секциях...
Даже если ГТО не будет нести никакой интеллектуальной или патриотической нагрузки - все-равно лучше, чем шляться с компашками по дворам, вступать от нехер делать во всякие движения, до одурения "болеть" за какой-нибудь клуб, крутить кошкам хвосты, курить за углом и прочее!
jirnov вне форума  
Старый 25.03.2014, 02:42   #1623
Antipuppeteer
Местный
 
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Здравствуй, очередная инкарнация майдаунского тролля!
Вы 23 года "нэзалэжни". Что вы за это время построили великого, кроме памятников Бандере?
"Сильная экономика" в колониальной стране в принципе невозможна. А вы 23 года являетесь колонией США и Европы. Также, как и Россия.
Только в России идёт процесс выхода из этого состояния, а у вас - процесс окончательного порабощения.
В договоре о Евроассоциации, который вы подписали, в статье 43 об этом прямо сказано, что вы - недоразвитые.
С чем я всех майдаунов и поздравляю.

Стоп, стоп, стоп, дядя!
Каких таких "вооружённых частей Украины"?!
Нет никаких "частей Украины", а есть некоторые военнослужащие-мятежники, преступившие присягу и отказавшиеся выполнять распоряжение верховного главнокомандующего Украины В.Ф. Януковича, вместо этого исполняющие приказы незаконной марионеточной хунты, управляемой из-за рубежа, предателей, бандитским путём захватившей власть в Киеве.

Президент Украины обратился с письменной просьбой о помощи в наведении порядка на территории Украины, в том числе, при необходимости - о вводе войск.

Россия БЕЗ ВВОДА ВОЙСК на Украину, используя силы, имевшиеся на базе ЧФ в Крыму в соответствии с договором, на основании просьбы президента, главнокомандующего ВС Украины, на основании просьбы правительства Крыма предприняла шаги по недопущению незаконных действий мятежных военнослужащих, неподчиняющихся распоряжениям законных властей Украины и Крыма.

Благодаря предпринятому блокированию частей удалось избежать кровопролития и спокойно почти без инцидентов провести референдум жителей Крыма - высшее демократическое волеизъявление народа.
Военная техника - это часть того наследства, которое Крым с полным основанием забрал себе при разводе.

11 марта Парламент Крыма принял решение о независимости Крыма. С этой даты само пребывание на его территории мятежных военных подразделений, подчиняющихся киевской хунте, незаконно.
С 18 марта Крым - территория России, и пребывание там иностранных вооружённых формирований, подчиняющихся непонятно кому, может расцениваться как бандитизм, с применением всех необходимых профилактических мер.

Границы Украины "от Сяна до Дона", дятел, существовали и существуют только в больном мозгу укро-нациков и тех подлецов, которые эти вирши вам в качестве гимна пристроили.
Если своего мозга не хватает, а в школе вместо уроков географии в футбол гонял - воспользуйся картами Гугл, и посмотри, где Дон находится.

"Ще нэ вмерла Украйина...", но уже где-то около того...
Скоро от Украины Галичина одна останется, да и в ней "пануваты" будут польские паны, а бандерштадт всё о Доне мечтает, придурки...
Уважаемый Sirin!
По пунктам, и без оскорблений.
Колония - на сегодняшний момент, к сожалению, это так. Я же писал о стремлениях, или так сказать, мечтах.
О незаконности киевской власти - отчасти это так. Но и Янукович сбежал из страны, не выходил на связь неделю, и всех предал, и Беркут, и свое ближайшее окружение, его "законность" теперь также под большим вопросом. Также, как легитимность его заявлений. Я считаю, что сейчас вообще сложно говорить о по-настоящему легитимной власти в Украине, но это не мешает военнослужащим и простым людям защищать страну от внешнего вторжения.
По аналогии, большевики в 17 году также пришли к власти в результате гос. переворота, легитимность Ленина, и Сталина потом тоже оспаривалась, Советская власть нравилась далеко не всем, но на борьбу с фашисткими захватчиками поднялся почти весь народ.
Дон протекает как раз по границе Украины (Луганская область) и России. Или Вы будете считаете Донбасс уже в составе РФ?!
Да, и посмотрите этнический состав Рос. империи и Украины по результатам переписей конца 19 в. и начала 21в.в., сколько украинцев и русских проживало на Донбассе, Слобожанщине, Воронежской области, Кубани.
Кстати, Крым в большинстве в то же время был русским, здесь спорить не буду. Определенная историческая справедливость возврата его в состав РФ есть. Но, в 38 и 39 г.г. территории к Германии также присоединялись территории под предлогом обьединения немцев. И что было дальше, все прекрасно помнят.

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Неправильный ответ. Нацию определяет не только и не столько территория, потому что территориальные споры есть и всегда будут, а совокупность следующих признаков:
1) общий язык
2) общая история
3) ну конечно же, общая территория
4) общепризнанные Герои (святые)
5) общепризнанные культурно-материальные ценности ("священные камни")
Если рассматривать Украину через призму этих пяти признаков, то никакое это не государство: общего языка нет (точнее он есть, и это русский язык, но часть населения не хочет его признавать как свой родной); общей истории нет вплоть до 1991г, а это слишком малый срок, чтобы мысль об единстве судьбы укоренилась в народе, общая территория как бы есть, но она как бы подарена другими государствами, а не завоевана потом и кровью народа, герои у всех разные, святыни у всех разные.
И, конечно же, украинские власти все это прекрасно понимали все эти 23 года, проводя политику украинизации через внедрение украинского языка и общей истории в школах. Но это процесс длительный, занимающий века. Поэтому естественно, что как только власть в Киеве зашаталась, регионы, которые ни культурно, ни исторически не считают себя частью Украины, отправились в свободное плавание и пришвартовались к своей исторической Родине.
К сожалению, частично, это так.
Но язык украинский то есть. Проедьте по территории даже Юго-Востока, по селам, люди говорят на суржике, не чистом украинском языке, но все же. Да, это их беда, низкая языковая культура, происходило смешение с русским языком, люди не задумываются особо о чистоте своей речи, но ведь изначально видимо их деды говорили на украинском, а не на чистом литературном русском языке.
Посмотрите результаты переписи. Даже на Юго-Востоке 55-70% - признали себя украинцами. А это большинство.
Герои - есть козаки, гетманы, которые признаются таковыми большинством украинцев. Писатель Шевченко.

Так что украинский народ по-крайней мере имеет право на сохранение своего государства, в пределах нынешней территории.
Крым - отдельная тема.
Antipuppeteer вне форума  
Старый 25.03.2014, 03:12   #1624
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antipuppeteer Посмотреть сообщение
Уважаемый Sirin!
По пунктам, и без оскорблений.
Колония - на сегодняшний момент, к сожалению, это так. Я же писал о стремлениях, или так сказать, мечтах.
О незаконности киевской власти - отчасти это так. Но и Янукович сбежал из страны, не выходил на связь неделю, и всех предал, и Беркут, и свое ближайшее окружение, его "законность" теперь также под большим вопросом. Также, как легитимность его заявлений. Я считаю, что сейчас вообще сложно говорить о по-настоящему легитимной власти в Украине, но это не мешает военнослужащим и простым людям защищать страну от внешнего вторжения.
По аналогии, большевики в 17 году также пришли к власти в результате гос. переворота, легитимность Ленина, и Сталина потом тоже оспаривалась, Советская власть нравилась далеко не всем, но на борьбу с фашисткими захватчиками поднялся почти весь народ.
Дон протекает как раз по границе Украины (Луганская область) и России. Или Вы будете считаете Донбасс уже в составе РФ?!
Да, и посмотрите этнический состав Рос. империи и Украины по результатам переписей конца 19 в. и начала 21в.в., сколько украинцев и русских проживало на Донбассе, Слобожанщине, Воронежской области, Кубани.
Кстати, Крым в большинстве в то же время был русским, здесь спорить не буду. Определенная историческая справедливость возврата его в состав РФ есть. Но, в 38 и 39 г.г. территории к Германии также присоединялись территории под предлогом обьединения немцев. И что было дальше, все прекрасно помнят.
По границе РФ и Украины в районе Луганской области протекает река Северский Донец, возле которого и расположен город Донецк. Река Дон никакой своей частью не приближается к современной границе Украины ближе, чем на 50 км.

Мой отец с Украины, там все мои родственники по отцовской линии, родился я на Украине в Днепропетровской области. Тем не менее, с детства никогда не разделял, и в семье не разделяли жителей Украины и России. Мы - один народ. То, что некоторая часть нашего единого народа мнит себя "самостийными украми", не отменяет единства, истории, культуры и будущего. Разделять Украину и Россию выгодно только тем учмыркам, которые нынче гребут с этого гешефт - т.н. "украинской элите", и внешним врагам русской цивилизации. Остальным людям, живущим на Украине, во всех отношениях выгодно жить в составе единой России. Но простые холопы на то и холопы, что моск у них не развит в достаточной мере, чтобы оценить ситуацию, поэтому они ведутся на лозунги и сами загоняют себя в задницу. Жаль их, но для тех, у кого на плечах голова, а не жопа, двери в Россию открыты, чем и воспользовались жители Крыма.

Если провести референдум, подобный крымскому во всех восточных областях Украины, то результат будет как в Крыму. Поэтому главная задача укровских гауляйтеров - не дать народу массово явить свою волю.

Не понять этих простых вещей может либо откровенно тупой, либо враг.

На тупого не тянешь, ну ты понял...
Святогор вне форума  
Старый 25.03.2014, 03:28   #1625
Antipuppeteer
Местный
 
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ники Посмотреть сообщение
http://topwar.ru/42182-geopolitiches...te-stavki.html

Автор tungus
.....
Я набросал несколько кусочков мозаики, а теперь попытаемся сложить из них цельную картину.

Мне кажется, план гроссмейстера таков. Сейчас на Украине разжигается недовольство населения новой властью. Откровенный бандитизм и недееспособность хунты заставляет пересмотреть свои взгляды и политические предпочтения всё большее количество населения. На фоне творящегося беспредела начинает формироваться мысль, что да, старая власть не была идеальной, но она была лучше сегодняшней. И эта мысль будет только крепнуть.

Когда конкретно будет сделан ход, я не знаю. Могу предположить только, что это будет до выборов, до 25 мая. На Украину вернётся Янукович. Он откликнется на призыв народа. И начнётся наступление на Киев. Те самые "вежливые люди" будут захватывать области, Янукович будет назначать в них руководство из тех самых организаторов антимайдана, а народ будет это бурно приветствовать. «Беркут» и вооружённые организованные жители Юго-востока начнут жёстко зачищать бандитов. Будет громогласно объявлено, что хунта — вне закона, что любое сотрудничество с ней будет караться. Будет введено чрезвычайное положение. Будет отдан приказ армии, которая сейчас просто самоустранилась и не играет никакой роли, о наведении порядка в стране. Большая часть этой армии будет состоять из "вежливых людей", хотя и вооружённые силы Украины, униженные и обозлённые, тоже себя покажут.

Будет торжественный захват Киева. Будет зачистка западных регионов от бандитов. И жители этих регионов не будут возражать. Будет показательный суд над остатками не успевшей сбежать хунты и финансировавшими её олигархами.

А потом будут выборы. Янукович в них не примет участия. Стимулом его лояльности России и выполнения поставленных перед ним задач будут его деньги в России и гарантии Россией его безопасности.

Юго-восток выдвинет своего кандидата в президенты. Это будет пророссийский кандидат. И Украина надолго свяжет свою судьбу с Россией, так как Запад будет врагом новой власти, возможно, даже не признает её.

Вот как-то так мне видится дальнейшее развитие событий. Может быть, я в чём-то ошибаюсь, что-то упускаю из виду. Всё-таки я просто любитель, а за чёрных играет гроссмейстер.
Маловероятно. Рейтинг у Януковича и ранее был практически нулевой, он предательски сбежал, даже на фоне всех этих действий революционных Швондеров он вряд ли вырастет до такой степени, чтобы люди ИСКРЕННЕ "попросили" его прийти и спасти страну. Я наблюдал в Харькове в Вс пророссийский средней численности митинг с небольшим количеством плакатов типа "Янукович - на работу" - было видно, что те митингующие просто отрабатывали зарплату.
Хотя настроения людей быстро меняются, и все может быть.
Antipuppeteer вне форума  
Старый 25.03.2014, 04:19   #1626
Серый
Участник
 
Регистрация: 05.06.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antipuppeteer Посмотреть сообщение
Я наблюдал в Харькове в Вс пророссийский средней численности митинг с небольшим количеством плакатов типа "Янукович - на работу" - было видно, что те митингующие просто отрабатывали зарплату.
Хотя настроения людей быстро меняются, и все может быть.
Провокаторы есть везде. Поведай мне, как их из толпы "вычленить", если органы МВД 23 марта "заталкивали" провокаторов на "сцену"? Ты там не видел, случайно, как эти самые "Янукович на работу" занятные ребята баллончиком с краской на бумаге "рисовали", разложив это все на земле ? А ты не видел, как эта "команда", как по команде все эти "плакаты" развернула, они ж стояли в толпе и "не палились" вначале. Только когда полезли на памятник и повесили "Янукович приди" - в толпе стали вылезать остальные "надписи" такого хар-ра, как по команде . Сука, не имею права сказать больше, а МНЕ ЕСТЬ ЧТО СКАЗАТЬ .

Цитата:
Сообщение от Antipuppeteer Посмотреть сообщение
О незаконности киевской власти - отчасти это так.
А в какой части это "не так" ?

Цитата:
Сообщение от Antipuppeteer Посмотреть сообщение
людям защищать страну от внешнего вторжения.
Кто и от кого защищает ? Факты вторжения предоставь .

Цитата:
Сообщение от Antipuppeteer Посмотреть сообщение
Проедьте по территории даже Юго-Востока, по селам, люди говорят на суржике, не чистом украинском языке, но все же.
Деду моему это расскажи, в его 86(стыдно, забыл сколько точно ) и его ровесникам, говорящим на чистом русском языке(хотя и украинский знает). И расскажи "западенцам", которые конкретно в "сахновщине" массово уже обжились, т.к. на западной Окраине земля "гавно". Конкретно по 1 деревне - уже 70% с западной Окраины, и вот они говорят на "суржике", хотя попадаются русскоговорящие. Но и врать не буду - ведут себя нормально, самые обычные люди в основной массе. А "мудаков" везде полно.
Серый вне форума  
Старый 25.03.2014, 07:48   #1627
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antipuppeteer
Герои - есть козаки, гетманы, которые признаются таковыми большинством украинцев.
Перечислить сих героев можете?
Для примера - общепризнанные герои России: Суворов, Кутузов, Александр Невский, Гагарин.
Отношение к этим людям в России не зависит от национальности, вероисповедания или политической ориентации говорящего о них человека. Они герои для всех.
Шевченко можно зачесть. Но стоит ли говорить об украинской нации только потому, что был Шевченко?

Цитата:
Сообщение от Antipuppeteer
Даже на Юго-Востоке 55-70% - признали себя украинцами. А это большинство.
И что они под этим подразумевали?
В СССР было время, когда было удобно записывать себя русским. А потом настало время, когда стало выгодным быть евреем. А потом - немцем. Понятно, что на Украине выгодно быть украинцем. Хоть и не говорящем на своем родном языке, не способном назвать ни одного национального героя, не знающем историю своей страны.

Цитата:
Сообщение от Antipuppeteer
Так что украинский народ по-крайней мере имеет право на сохранение своего государства, в пределах нынешней территории.
Безусловно. Кто мешает-то? Наводите порядок, договаривайтесь с Юго-Востоком и Крымом (уже поздно) и устраивайте жизнь.
Скрытый текст:
Вот что первым делом делает новый директор завода? Правильно! Первым делом он знакомится со своими замами, со своими помощниками, бухгалтером, с начальниками цехов - своими непосредственными подчиненными. Встречается с ними и объясняет, чего и как он хочет добиться на этом предприятии. Т.е. заручается их поддержкой. Потом он налаживает связи с ключевыми поставщиками и клиентами. Все это называется - взять управление в свои руки. что делала новая киевская власть? Бегала на Майдан, чтобы заручиться его поддержкой. Но и этого сделать не смогла.

Российский МИД талдычит об этом уже больше месяца: давайте вернемся в русло закона и конституции; давайте внесем необходимые изменения в Конституцию и проведем выборы. А им в ответ: "Москалей - на ножи! Вы оккупанты! Путин сошел с ума!"
Сергей Смагин вне форума  
Старый 25.03.2014, 08:09   #1628
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Украинские СМИ: в Ровно застрелили Сашко Билого
Цитата:
Первым об этом сообщил в своем Facebook народный депутат Украины Александр Доний. "Только что сообщили, что убили "Сашка Белого" (Александра Музычка) в Ровно. Два автомобиля подрезали его машину, вытащили, пересадили к себе. Потом выбросили на землю-руки за спиной в наручниках, два выстрела в сердце", - сообщил он.

Позже ровенский сайт "Все" сообщил, что конфликт произошел около полуночи в кафе "Три карася". "Неизвестные устроили стрельбу, в результате которой и погиб Александр Музычко. Его тело находится сейчас в нескольких десятках метров от самого кафе", - сообщает издание. Издание также сообщило, что на территории кафе обнаружили несколько гильз, в том числе от пистолета Макарова. На месте происшествия работает оперативно-следственная бригада. Место преступления оцеплено.

Эту же информацию сообщило и ровенское издание "ЧаРивне.info". По его данным, Сашко Билого похитили неизвестные на трех автомобилях, и уже потом привезли в район неподалеку от кафе "Караси".

Позже председатель ровенской областного "Правого сектора" Ярослав Гранитный подтвердил изданию "ЧаРивне.info" информацию об убийстве. Он заявил, что видел тело. Одновременно убийцы похитили еще троих членов движения и двух гражданских лиц.

О том, что его могут убить, раннее сообщал сам Музычко. В обращении, опубликованном на YouTube, он сообщил, что "руководство Генпрокуратуры МВД Украины приняло решение о моем физическом уничтожении или захват и выдачу меня России, для того, чтобы потом все обратить на спецслужбы РФ. Для проведения этой операции уже создан спецотряд. Мы владеем на 100% достоверной информацией", - заявлял он.

Неделей ранее член фракции КПРФ в Госдуме Валерий Рашкин призвал спецслужбы "ликвидировать" Александра Музычко вместе с руководителем украинского радикального движения "Правый сектор" Дмитрием Ярошем.

Рашкин напомнил, что Следственный комитет уже вынес постановления о розыске Яроша и Музычко. Но при этом он предлагает не ограничиваться "формальными мерами". "Россия может использовать эффективный опыт МОССАДа в устранении террористов и лиц, совершивших тяжкие преступления в отношении военных и гражданских лиц", - подчеркнул парламентарий.

Рашкин также объяснил, почему он предлагает "устранить" именно Музычко и Яроша. "На Украине сейчас действуют в том числе особо опасные террористы, имеющие опыт ведения террористической деятельности против России, а также связи с чеченскими боевиками. Один из этих преступников - Александр Музычко, известный как Сашко Билый", - заявил он.

Депутат отметил, что Музычко "командовал отрядом УНА-УНСО "Викинг", который "воевал в составе отряда Шамиля Басаева" и "участвовал в расстреле БМП №684 81 МСП, убивал русских, был известен своей жестокостью по отношению к пленным солдатам Российской армии".

Российские следователи возбудили два уголовных дела против Музычко, подозреваемого в бандитизме в отношении российских военнослужащих и в нападении на прокурора. По данным следователей, Сашко Билый причастен к убийству по меньшей мере 20 российских военнослужащих. Основанием для возбуждения дела послужила видеозапись, на которой радикал признается в том, что он воюет против российских солдат на стороне боевиков.

http://top.rbc.ru/incidents/25/03/2014/913221.shtml
Красноречивые эпитафии на кончину "доблестного сына Украины:
Скрытый текст:
Andrei Efimov
Соберу ка я комментов на смерть музычки..
********************************
ПРАВДИВЫЙ
СЕЙЧАС НАМ ОРУЖИЯ АМЕРИКА ДАСТ, И ВЫ УВИДИТЕ МИЛЛИОННУЮ АРМИЮ САШ БЕЛЫХ, КОТОРЫЕ В ПЛЕН НИКОГО НЕ БЕРУТ ! САНЯ МЫ ЗА ТЕБЯ ОТОМСТИМ, МЫ ЭТИХ ЧЕРТЕЙ ЯДЕРОМ НАКРОЕМ !

Слава героям
Да простит его Бог , один из лучших сынов Украинского народа Саша Белый , слава героям , его смерть выгодна только кацапам , работают их диверсионные группы , сейчас парашенские СМИ мусируют перехваченный спецслужбами телефонный разговор Тимошенко , в военное время диверсантов по головке не гладят , выявляйте диверсантов .
С большим уважением к Саше Белому , они перешли на уничтожение актива и лучших сынов Украины .

Small Jerboa
Больше всего меня поражает касапское восхваление УБИЙЦ!
На 100500% уверен, что и своих начальников КОНЦЛАГЕРЕЙ
они тоже восхваляют...

111
Да ты не суетись, есть такое понятие как партизанское сопротивление, диверсионные, террористические операции, ассиметричные ответы, вот взорвут на*** все трубы по перекачке путинского газа в европу, взорвут пару стратегических объектов в Москве и других, пару гидроэлектростанций и вы себе уши с хвостом откусите вместе с вашей кремлёвской крысой, а это именно и надо сделать, как только первый танк перейдёт украинскую гос границу все газопроводы будут подорваны, ты понял нет?))

точно
скорей бы хуярнули все трубы а то от э\тих импотентов яценюхов тенюхов и прочей швали толку 0 они здают страну кацапскому врагу та херова европа только оглашает озабоченность и недопустимость а сама сосет у путэна
25.03.2014 02:36
Ответить
Мне нравится
NN
И та же Европа совместно со штатами натян глаз на жопу турку, яйке и юльке+тотальная зачистка всех партизан. Думай,чего пишешь.
25.03.2014 02:36
Ответить
Мне нравится
111
Хуй на вас и на европу, Нато выебет путина прежде всего и роисся развалится от такого хода событий, именно его вы и боитесь и это будет сделано, как бы вы на своих жидов яценюка турчинова не уповали тут они вам не помогут, козлы маскальские)))
25.03.2014 02:50
Ответить
Мне нравится
NN
А тащемта, я не возражаю, пусть заебывают . На такую вечеринку, я думаю, и польские радикалы подтянутся, у них крышетечных по волыни тоже немалое количество Предавайтесь своим стандартным развлечениям-партизанщине. Только в свете ситуации про санкции и прочие вещи перед угрозой терактов есть у меня подозрение, что работать вас будут и "мочащие в сортирах" и нэви силс . Удачных развлечений, в общем
25.03.2014 03:07
Ответить
Мне нравится
111
Да *** на всех))) пусть путин козёл открывает ящик пандоры, его первого уберут и Россия первая развалится )))))) А гозонефтепроводы подорвут в первый же день, пусть знает об этом крыса вонючая)))))

УКРАИНА
КАЦАПЫ , ЛУЧШЕ БЫ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЛИ !!!!.....ВАМ КАПЕЦ ((((( ..... ПРАВЫЙ БУДЕТ ОХОТИТСЯ НА ВАС !!!

Петр
Кремль пытается опять кого-то перессорить.
Уже были попытки перессорить :
- восток и запад Украины
- церковь московская и украинская
- евреев и украинцев
- татар и украинцев
- новые власти и народ
- итд

Теперь правый сектор и новую власть

Жора Аленье
яценюк, введите хотя бы визовый режим с фашистами, отжали часть страны, а они в дерьмократов все играются

Olaf 4
САША БЕЛЫЙ - родился в России и там вырос. То что он делал ЭТО БЫЛ БАЛЬЗАМ ДЛЯ СМИ РФ!!! И выгоден был он - ТОЛЬКО ИМ!!!! И его убийство выгодно только КРЕМЛЮ!!!! Думайте головой же!!!!!!

111
Хуй на вас и на европу, война есть война. и вы заебётесь его восстанавливать, никогда его не восстановите, ибо его будут подрывать каждый день)))))))). Нато выебет путина прежде всего и роисся развалится от такого хода событий, именно его вы и боитесь и это будет сделано, как бы вы на своих жидов яценюка турчинова не уповали тут они вам не помогут, козлы маскальские

твари касабы
саша воевал в чечне за свободу народа на кавказе,он давно понял какое зверье кацапы,и знал что после чечни будем мы уничтожены

Галина Захід
Ярослав Гранітний підтвердив інформацію про вбивство Олександра Музичка. Зараз вони з колегами з "Правого сектору" знахояться на місці події.Вони шукають зі слідчими деталі розстрілу.
За його словами він бачив тіло Сашка Білого. На ньому роздертий одяг.
- Ті, хто вбивав його переконались, що на ньому немає бронежилета, і тоді вистерили у серце.
За словами Гранітного більше нікого не вбили. Утім, серед 5-ти викрадених троє бійців "Правого сектору" та двоє цивільних. Серед них начальник міського центру зайнятості Володимир Даценко .Галина Захід
Ярослав Гранітний підтвердив інформацію про вбивство Олександра Музичка. Зараз вони з колегами з "Правого сектору" знахояться на місці події.Вони шукають зі слідчими деталі розстрілу.
За його словами він бачив тіло Сашка Білого. На ньому роздертий одяг.
- Ті, хто вбивав його переконались, що на ньому немає бронежилета, і тоді вистерили у серце.
За словами Гранітного більше нікого не вбили. Утім, серед 5-ти викрадених троє бійців "Правого сектору" та двоє цивільних. Серед них начальник міського центру зайнятості Володимир Даценко .

Макс Каштанкин
А черенок от лопаты в жопе нашли? тогда это не русские!
25.03.2014 02:57

Павел Кот
у вас там так хоронят?
25.03.2014 03:05

Обязательно
У нас каждому бандеровцу вставляется черенок от лопаты. При жизни они с ним так и ходят, мы их так и отличаем от других людей , ну а умрут, так их с черенком в заднице и хоронят, что бы на том свете они с ним не расставались

Йожык Противотанковый
инфа от Геннадия Москаля:
"25.02.14 Музычко с сообщниками посетил владельца ТЦ Чайка (г.Ровно, ул.Гагарина), чеченца по национальности, и требовал 100 тысяч долл. на развитие государства. Скоро в Ровно приедет чеченская диаспора из Киева для решения этого вопроса."

не на тех наехал

ПРАВДИВЫЙ
ВЫ ТВАРИ ПОЛУЧИТЕ ЯДЕРОМ ! НАМ СДЕЛАТЬ ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА ! И ГЛАВНОЕ, ЧТО ВЫ НЕ ДОКАЖЕТЕ, ЧТО ЯДЕР У НАС ЕСТЬ !

777
вот читаю коменты и думаю что живу в стране даунов...правдивый не позорь украину, зверье...бля Путин забери меня с конченой страны...какое правительство такой и народ.... украины всё капут, продаю дом и валю нахер в рашу....счастливо больные вам оставаться

Последний раз редактировалось promity; 25.03.2014 в 08:43
promity вне форума  
Старый 25.03.2014, 09:45   #1629
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Неужели забыли?
..бабушку Кличко звали Тамара Ефимовна Этинзон...
...Дедушка Юли Тимошенко – Абрам Кельманович Капительман...
...Мама Сени Яценюка – Мария Григорьевна (в девичестве Бакай),принадлежит к старинному иудейскому роду, восходящему к авторитетнейшему толкователюТалмуда, равину Бакаи.
...Бабушка руководителя «Свободы» Тягныбока носила истинно украинскую фамилию Фротман.
...Олигарх Порошенко при рождении был Вальцманом...
...Луценко имеет израильский паспорт......Бывший одесский мэр, правая рука Кличков, – Эдуард Иосифович Гурвиц....и т.д....?
Аристарх Рабинович
Два слова про себя:
Живу в Иерусалиме с 1995г. Родился в Киеве. Читаю лекции и провожу семинары по маркетингу в Израиле и странах СНГ
"ЕВРЕИ, ПОДДЕРЖИВАЮЩИЕ НАЦИЗМ - ЗАПРЕДЕЛЬНАЯ МЕРЗОСТЬ"
Сегодня мы видим явление еще более мерзкое, чем нацизм и фашизм. Запредельная мерзость - это евреи поддерживающие нацистов и оправдывающие их. Эти евреи не замечают свастик и красно-черных знамен УПА на майдане в Киеве. Молча "не замечают" факельные шествия. Более того, некоторые финансируют лагеря подготовки боевиков и нацистские партии. Есть раввины, которые нацистов называют борцами за свободу....
Мы привыкли носится с Холокостом и рассказывать, какие мы, евреи, несчастные - но откройте глаза и посмотрите на реальность в Украине!
Что вы скажите своим знакомым не евреям теперь? Что евреи бедные и гонимые?
Что вы скажите жителям Украины, когда сегодня евреи в первых рядах нацистского государственного переворота и уничтожения Украины?
Да, я знаю, что все это американские еврейские игры и Израиль по своей воле тут не принимает участие. Потому как Израиль - давно колония США и сам ничего не делает даже внутри страны. Уверен что посол Израиля принимает лично командира боевиков майдана Дмитрия Яроша наверное только потому, что его США заставили...
Но вас , обычных евреев, кто заставил молчать?
Или вы не видите эту мерзость как еврейская молодежь Украины уже считает фашистские флаги УПА и портреты Бандеры - нормальными, вам тоже нормально?
Еврей Коломойский финансирует партию Свобода и их боевиков, евреи Порошенко и Пинчук финансируют майдан и боевиков и напрямую связаны с растрелом людей снайперами. Все они через свои ТВ каналы называют вооруженных боевиков не иначе как "мирные протестующие".
Еврей Кличко выступает на одной сцене с нацистами и призывает отменить термин Великая отечественная война.
Один из руководства Евразийского еврейского конгресса и глава ВААД Украина Иосиф Зисельс не замечал факельные шествия нацистов, выступал на сцене майдана в поддержку нацистов и националистов под портретом Бандеры. И регулярно дает интервью "майдан - это мирная акция"
Главный раввин Украины американец Блайх не замечал вооруженных боевиков, факельные шествия бандеровцев, призывы со сцены майдана брать оружие, не видел портретов Бандеры и свастик в мэрии Киева - но он обвинил Россию в угрозе евреям Украины....
И это только малая толика вопиющих фактов мерзкой еврейской реальности.
Вы тоже сделаете вид, что этого не было, не видели, не заметили, не поняли, вы из "еврейской солидарности" свою еврейскую сволочь не критикуете ?
Ну тогда не удивляйтесь новому Холокосту!
Благодаря вам к власти придут нацисты и бандеровцы. "Бандера прийде - порядок наведе" кричат боевики - ждите, колокол звонит по вам!"
promity вне форума  
Старый 25.03.2014, 10:52   #1630
andrejverba
Местный
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Из комментариев:
Цитата:
Как совпало... Паша Цветомузыка задержан. Александр Музычко, он же Саша Музыка, он же Сашко Билый - убит.
andrejverba вне форума  
Закрытая тема



Часовой пояс GMT +3, время: 01:23.