Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Общие вопросы КОБ

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.02.2014, 00:26   #1
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию Добро-Зло

1) Вообще дихотомийная пара Добро-Зло существует именно в дуалистических моделях.
Задуматься можно и над высказыванием, что без зла и добра не существует. Речь естественно идёт о неких мировозренческих моделях, а не об абсолютах понятий.
Действительно, если модель не дуалистическая или одного понятия в дихотомии не стаёт, то соответственно не определяется и второе. Что есть Добро, если о Зле известно лишь то, что это тоже некие действия Добра. Впору про единство и борьбу противоположностей - но это тоже отражение дихотомийных пар Добра-Зла из дуалистических моделей.
Добро можно определить только лишь в совокупности со злом.
2) В абсолюте они отражения не находят - абсолютного Зла нет. Но это также означает, что и во вложенных системах отражения дихотомийных вторичных, производных понятий добро-зло ошибочны. Зло, как действия против Промысла Добра не подпадает в категории зла, как действия в русле Промысла Зла, а подпадает в категорию Попущения Добра.
3) Интересен тезис Сирина.
Добро - абсолютно. Зло - относительно.
Вообще я был убеждён, что абсолютно-относительно является лишь информационным вирусом, разрешаемым через всё конкретно.
Надо задуматься.

зы: определимся с добром и злом во всех его проявлениях?
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 19:03   #2
BadSector
Участник
 
Регистрация: 09.02.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Тезис Сирина считаю близким к истине. Добро является Добром только если оно является добром абсолютно для всех. Если добро для одних является злом для других, то какое же это добро?
Конечно же нужно учесть, что добро по отношению к злым и воспринимаемая ими как зло по отношению к себе все равно является добром.
BadSector вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 20:59   #3
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BadSector
Добро является Добром только если оно является добром абсолютно для всех.
Ну, осталось только сказать, что же является добром для всех и разговор можно считать логически завершенным.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 22:53   #4
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Относительсность выстраивается вокруг некоторых "начал координат" - "абсолюта".
Мы можем вполне углубиться в софистику. По моим воззрениям софистические рассуждения и базируются на неопределённости "точек отсчёта", либо на их блуждении причём в рамках одной и той же системы рассмотрения, зачастую в процессе рассуждения "точки отсчёта" меняются, как данное происходило в рассуждениях теории относительности в частности и самого Эйнштейна в целом. Но это классические информационные вирусы от Альберта Эйнштейна "всё относительно". Причём он имеет намного более глубинную суть, чем его же MEST.
Если договориться в рамках какой-то системной модели об Абсолюте, то да можно, не меняя его на всём протяжении рассмотрения системы, т.е. по всей беспрерывности функции, говорить об относительности по отношению к нему.
Т.е. в рамках "блуждающего абсолюта" получаем относительно перрона поезд идёт вправо, а относительно пролетающего самолёта влево. И таки куда же идёт поезд на самом деле вправо или влево? Нехитрый пример софизма, по мне достаточно точно иллюстррует истинность "моделей относительности". Рассматриваем одну систему, назначаем разные точки отсчёта и пытаемся на этом основании сделать обобщающий вывод опять-таки по всей системе, при этом ещё кому-как удобно по своему произволу назначают "главную точку отсчёта".
Применительно. Вот относительно этого дятла - это зло, а относительно того удода - это добро. И как следствия "дьявольской логики", кому что угодно: Добра нет (доказательство см. выше), Зла нет (...), Добро борется со Злом (...), Зло борется с Добром (...), Они оба борются друг с другом (...)
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 05:37   #5
BadSector
Участник
 
Регистрация: 09.02.2014
Адрес: Земля
Smile

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Ну, осталось только сказать, что же является добром для всех и разговор можно считать логически завершенным.
Переход на Человеческий строй психики любого индивидуума, например.
BadSector вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 09:01   #6
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BadSector Посмотреть сообщение
Переход на Человеческий строй психики любого индивидуума, например.
Вряд ли. Критерии ЧТСП слишком размыты. Можно и так трактовать и этак. Опять попадаем в относительность.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 09:35   #7
BadSector
Участник
 
Регистрация: 09.02.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Понятие Добра неразрывно связана с Промыслом. Поиск определения Добра как такового не в контексте Промысла приводит к субъективизму, т.е. как выразился Садовник к "блуждающему абсолюту".
BadSector вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 11:10   #8
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BadSector
Понятие Добра неразрывно связана с Промыслом.
А понимание Промысла есть чистейший субъективизм. И возвращаемся к исходному пункту: добро субъективно.

Мой вариант: Добро - это Жизнь.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 11:28   #9
BadSector
Участник
 
Регистрация: 09.02.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
.

Мой вариант: Добро - это Жизнь.
А почему бы и нет?
Присоединяясь.

А вот Промысел только в человеческом понимании субъективен. Он ведь существует независимо от нашего понимания о нем.
BadSector вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 11:31   #10
comrade
Местный
 
Аватар для comrade
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Русь-СССР-Россия
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
А понимание Промысла есть чистейший субъективизм. И возвращаемся к исходному пункту: добро субъективно.
Понимание Промысла - субъективно, хотя сам Промысел объективен.
Аналогично и добро - есть Добро, а есть мнения о нём.
comrade вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 21:14.