Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме".

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.06.2010, 03:46   #1
Александр IV
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
По умолчанию О легитимности КОБ

Многие пишущие кобисты очень любят ввернуть при случае тезис об "исключительной легитимности КОБ" - что-нибудь типа
Цитата:
Концепция Общественной Безопасности-это единственная в стране легитимная Концепция, прошедшая 28 ноября 1995 года режим парламентских слушаний в Государственной Думе России, на которых была одобрена и рекомендована для ознакомления в обществе.
Слово "одобрена" оставим на совести "аффтаров", заметив лишь, что признать нечто "заслуживающим внимания" и "одобрить" - все-таки не совсем одно и тоже. Обратимся к смыслу тезиса. Достаточно хоть на минуту задуматься - и обнаруживается, что смысла в нем не больше, чем в тезисе "КОБ легитимна потому, что так написано мелом на сарае тети Глаши".

Что такое "парламентские слушания"? Это собрание неких "экспертов", среди коих есть, возможно, и несколько депутатов парламента, на котором заслушиваются некие "доклады". Проводятся "слушания" в основном с целью довести до законодателей некую информацию или некую точку зрения. И всё. Решения и рекомендации "слушаний" никакой юридической силы не имеют. Т.е вообще никакой. Т.е. их юридическая сила в точности равна юридической силе надписи на сарае тети Глаши.

Однако, быть может, ввиду особо выдающейся квалификации приглашаемых экспертов, рекомендации слушаний обладают каким-то заметным авторитетом? Давайте положим руку на сердце и признаемся: авторитет обитателей Госдумы пятнадцатилетней давности в лучшем случае нулевой (а, может быть и отрицательный, и здесь тетя Глаша ещё и фору даст Госдуме).

Быть может, пресловутая "легитимность" в том, что на страницах официального издания, "Думского Вестника", в крайне сокращенном и скомканном виде, но все же изложена КОБ в виде протокольных записей выступлений на слушаниях? Однако, "Российская газета" (тоже официальный орган и куда более читаемый), как известно, печатает программы всех партий, умудрившихся провести-таки свой учредительный съезд (о регистрации речи нет). Двести строк, кажется, положено. В чем же единственность и уникальность КОБ?

А теперь вопрос: на кого рассчитан аргумент о "легитимности КОБ"? На невежд, которые не знают что такое парламентские слушания? Или на идиотов, у которых чинопочитание настолько отшибло мозги, что любое упоминание начальства вызывает священный трепет? На какой эффект рассчитано ритуальное упоминание о том, что пятнадцать лет назад ген. Петрову удалось организовать некое мероприятие в стенах Госдумы (не более того)? Кого прилечет в ряды сторонников КОБ тезис об уникальной легтимности КОБ?

Гг. кобисты, вам нужны невежды и глупцы в качестве соратников?
Александр IV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 06:45   #2
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Добрый день.
Я хотел бы добавить еще два вопроса:
1. Зачем вообще нужны ссылки на легитимность КОБ?
Как правильно указывает Александр, авторитет парламентариев (не только 15-летней давности, но и нынешних), а также вообще всей верхушки олигархии в народе скорее отрицателен. Их одобрение - это скорее дискредитация любой идеи, чем помощь.
2. Можно ли изменить концепцию, действуя только легитимными методами?
Если концепция - это единство целей и методов, а выбираемый набор методов определяется только действующим законодательством, созданным для защиты совсем другой, рабовладельческой концепции, то получается, что любое действие в рамках этого "правового поля" способствует укреплению именно действующей концепции. Для примера можно взять "согласовательную" процедуру проведения митингов и шествий и действующий КЗОТ, который делает невозможной борьбу рабочих за свои права с помощью забастовок.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 08:04   #3
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Очень занятная позиция! Однако никакой информации, кроме той, что Александр IV это человек в юридическом ошейнике, подкованный человек, и откровенно ненавидит депутатов ГД, здесь нет. Здесь как нельзя лучше подходит пословица – собака лает, ветер носит. И что из того?
inin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 09:38   #4
lexik
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Добрый день.
1. Зачем вообще нужны ссылки на легитимность КОБ?
Чтобы тыкать туда носом тех, кто живет по преданиям и рассуждает по авторитету.
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
2. Можно ли изменить концепцию, действуя только легитимными методами?
Можно и этот процесс уже давно идет.
lexik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 11:03   #5
Толяныч
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Удмуртия
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexik Посмотреть сообщение
Можно и этот процесс уже давно идет.
ой, как интересно... если процесс "давно идёт" - значит и результаты есть?
- примеры, пожалуйста?
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 16:14   #6
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Толяныч:

Цитата:
ой, как интересно... если процесс "давно идёт" - значит и результаты есть?
- примеры, пожалуйста?
Ну, очевидно - КОБ ни что без ДОТУ, но - следует четко понимать, что - КОБ - не ДОТУ.

Я бы сказал что КОБ - это данные ДОТУ, адаптированные для практического применения. Идеологом именно КОБ (адаптированной информации ДОТУ) вероятно можно считать Петрова К.П. - который и запустил все текущие на данный момент процессы, связанные с КОБ, он же привнес в КОБ и собственный субъективизм, который так или иначе был вскрыт как и сподвижниками КОБ, так и оппонентами.

То есть - Петров К.П. включил в КОБ некоторые положения, ставшие информационной базой КОБ, в том числе и базой сопутствующих примеров КОБ. Многие из них за последнее время официально или не официально (общественно) признаются несостоятельными.

После смерти Петрова К.П. - КОБ, а вернее движения на базе КОБ - перестали быть выразителями субъективного мнения Петрова К.П. (за исключением к.п.е.т.м.). Многие постановления внесенные в КОБ Петровым К.П. были упразднены и упраздняются сейчас. Появились (и появляются) новые.

...

Таково мое - субъективное мнение.

В качестве примера к вашему вопросу по моему в самый раз.
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 17:34   #7
Толяныч
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Удмуртия
По умолчанию

осень халасо! но не об энтом спрашивал!
видите ли, ТЕОРИЯ может развиваться, хорошо развиваться и даже ОТЛИЧНО развиваться, это осень замесятельно.

Но какая польза от этого народу? стали ли русские умирать меньше, воровать меньше или спать крепче?

МВ грядёт по мозгам уже 20 лет. А толку?
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2010, 23:47   #8
0DIN
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Объективная Реальность
По умолчанию О выходе из ситуации ИМХО

По нашему убеждению, Выход из кризиса русской цивилизации может быть только один:
ставка на здоровый образ жизни, воспитание и обучение. Давать людям информацию, почему мы информационную войну проиграли. Других реальных вариантов противопоставить что-то Паразиту просто нет.

Ситуация в России сложилась следующая: русский народ Сам подняться и самоорганизоваться сейчас не может вообще ни на что - его гнобили, гнобят, и далее гнобить будут. Ситуация развивается именно в этом направлении, и вопрос вымирания нации только вопрос времени. ГОД, два, пять, десять, но всё равно численность русского народа снизится, территория обитания и жизненные силы будут постоянно сокращаться…
Отгораживаться от информационного воздействия Запада не надо (да и не получится), влияние Запада и далее нужно будет показывать, как негативное.
С этой функцией на данном историческом этапе неплохо справляется МВ, но она же имеет и недостатки, которые нужно обязательно выявлять и показывать, ибо в теперешнем её виде она мировоззренчески уводит людей от Божьего промысла, поскольку авторский коллектив, создав четверть века назад передовую для того времени теорию, в дальнейшем прекратил осмысление происходящих процессов, увлёкшись детализацией высказанных им теоретических положений и это привело МВ и её сторонников к застою.

Такова объективная закономерность остановки процесса развития. Любого развития!

И пора взглянуть правде в глаза: на сегодняшний день, упорствуя в ранее совершённых ошибках, выявленных ныне практикой познания, МВ просто уводит людей от активной жизненной позиции.
Для примера можно привести труд ВП СССР «от Корпоративности под покровом идей к Соборности в Богодержавии».
Если коротко, там даётся описание «двух видов» коллективной деятельности людей:

  • В различного вида «корпорации» люди объединяются для выполнения текущих жизненных задач, когда глубина вектора целей не простирается долее жизни одного поколения. По глубокому убеждению ВП СССР объединения людей подобного типа не могут привести человеческое общество к изменению концепции управления процессом глобализации.

  • В случае «Соборности», «как духовного единения людей с “человеческим строем психики” (далее- ЧТП)» вектор цели подобного сообщества простирается на глубину веков и таковой союз просто “обречён” на успех “перехвата управления” процессом глобализации(**), поскольку люди с ЧТП (по определению ВП СССР) - находятся в постоянном контакте с Богом и ошибок в своей деятельности не совершают.

Хотя, по признанию Представителя авторского коллектива, Сам этот авторский коллектив, “к сожалению”, до ЧТП “не дотянул” и, как наследием советского прошлого (троцкистского по своей сути в послесталинское время), обладает всего лишь типом психики “демоническим” (далее-ДТП), но те, кто освоит созданную ВП СССР теорию Мёртвой воды, якобы “ЧТП достигнет” и победит в неравной борьбе с Паразитом, какими бы ресурсами тот, падла нерусская, ни обладал.

Что ж, как говорится, “эти бы слова да Богу в уши”, однако, если следовать этой “непоколебимой” логике ВП СССР (а если судить по утверждению школьного учебника сталинских времён «Логика, учебник для средней школы» С.Н. Виноградова и А.Ф.Кузьмина-учпедгиз,1954 год- http://narod.ru/disk/21815012000/uch...ogiki.rar.html/
Цитата:
- “Логика есть наука о законах и формах правильного построения мыслей”, и основными логическими формами являются “определённость, непротиворечивость, последовательность и обоснованность”),
то логично и признать, что наличие у самого ВП не “человеческого ” строя психики, допускает ( по его же утверждению в формулировке ДТП) и весьма немалую вероятность ошибок и в самой его теории Мёртвой Воды, по каковой причине его вышеприведённое утверждение(**) вероятностно-предопределённо истиной являться не может.
Далее.
Всем известно, что ВП СССР информацию, как истинную, воспринимает только ту, которую тем или иным образом можно «присобачить» к картине предложенного им «мозаичного» мировоззрения, которое (по принятой в МВ градации) коренным образом отличается от мировоззрения «калейдоскопического».
На первый взгляд – да, из мозаики фактов всегда можно сложит определённую картину объективной реальности и этим с успехом занимаются все сторонники и поклонники учения ВП СССР, укладывая «камушки» фактов -внимание! –в предложенную Им картину мироздания.
Но, к сожалению, данный вывод, сделанный в МВ, практически ничего не изменил в миропонимании общества, поскольку фактологию событий и явлений тем или иным образом экстраполируют на реальность вообще все разумные люди.
Свою картину мира складывают поклонники и других религий. И у них это получается ничуть не хуже. И никто считает своё мировоззрение калейдоскопическим, безпорядочным. Таковым обычно считается мировоззрение чужое …
Хотя, по сути, принципиальной разницы между калейдоскопом и мозаикой нет. В первом случае камушки складываются под влиянием хотя бы объективно существующих и общепризнанных истиной законов оптики и всемирного тяготения, а во втором – под влиянием до сих пор непонятно кем(!??) созданных стереотипов восприятия “факторов среды”.
Но вот ведь какая общая для всех людей беда –само по себе ни «калейдоскопическое», ни «мозаичное» мировоззрение ни в коей мере не меняют направление протекающих на Земле социальных процессов, протекающих (как сейчас признал ВП СССР!) по единой, общей для всех людей алгоритмике:
Основы социологии» -постановочные материалы учебного курса, Санкт-Петербург
2010 г.
Цитата:
Цитата:
«Алгоритмика развития человечества в его взаимодействии с внешней по отношению к нему средой, а также и алгоритмика развития всякого общества — это явление, объективно наличествующее в природе, хотя чей-то субъективизм способен отрицать этот факт в силу приобретённых им разного рода предубеждений, характеризуемых поговоркой «за деревьями леса не видят».
Цитата:
Алгоритмика развития обществ и человечества выражается в фактах истории и их взаимосвязях
Цитата:
Исторические факты при этом — всего лишь иллюстрации проявления алгоритмики как таковой. …
Цитата:
Носителями алгоритмики развития /деградации, реализующейся в истории всякого общества, являются люди.»
Признавая существование общей и единой алгоритмики ВП СССР, пока публично не признаёт, как складывается этот общий алгоритм, и как он работает!
По всей видимости, умом понимая и признавая логику этой алгоритмики, Они к этому пока нравственно не готовы, опасаясь потерять наработанный в обществе авторитет. Они не хотят признавать выявленные временем ошибки опубликованной ими теории.
Изначально признавая наличие общего алгоритма самоуправления описанных в ДОТУ суперсистем и наличие эгрегориальных матриц для исполнения насущных задач в живых суперсистемах, они не могут изменить своих ранее высказанных мнений о тех же корпорациях, которые по сути своей есть материальное воплощение упомянутых здесь матриц.
ВП СССР теперь не знают и то, как им совместить с общей (единой) алгоритмикой живых суперсистем сформулированное ими выше понятие Соборности (хотя Соборность сама по себе является неотъемлемой частью этой самой общей алгоритмики), поскольку не хотят понять очевиднейшей вещи: Общество людей(!) в единой алгоритмике живых систем есть единый организм . Потому и человек, как индивид даже самого высокого по градации ВП СССР “человеческого ”типа психики, никогда не добъётся того, что добъётся человек, представляющий из себя часть единого целого.
По этой простой причине и само деление людей на типы психики в единой алгоритмике развития живых суперсистем неправомочно и неправомерно, ибо задачи единый организм общества выполняет самые разнообразные, все они сиюминутно жизненно необходимы и жизненно важны, потому и ставить одну “клетку” организма над другой, выделяя её как индивида более высокого ранга (“типа психики”??), в данном ракурсе рассмотрения проблемы, мягко говоря, просто неразумно. И подобные ошибки раз уж ты признаёшь признанный тобой объективный закон мироздания, тоже необходимо признавать…
На этом пока всё. С этим здравствуйте.
0DIN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2010, 08:16   #9
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0DIN Посмотреть сообщение
По нашему убеждению, Выход из кризиса русской цивилизации может быть только один:
ставка на здоровый образ жизни, воспитание и обучение. Давать людям информацию, почему мы информационную войну проиграли. Других реальных вариантов противопоставить что-то Паразиту просто нет.
Вообще говоря, если ВНИМАТЕЛЬНО читать работы ВП СССР, а не задницей через пять страниц скоком, ВП СССР пишет то же самое - здоровый образ жизни, НРАВСТВЕННОЕ возпитание подрастающего поколения, но прежде всего САМООБРАЗОВАНИЕ и всяческое способствование САМООБРАЗОВАНИЮ других людей


Цитата:
Сообщение от 0DIN Посмотреть сообщение
Свою картину мира складывают поклонники и других религий. И у них это получается ничуть не хуже. И никто считает своё мировоззрение калейдоскопическим, безпорядочным. Таковым обычно считается мировоззрение чужое …


Наглая ложь - поклонники других ВЕРОУЧЕНИЙ, а также поклонники современной атеистической "НАУКИ" НЕ СПРАВЛЯЮТСЯс выстраиванием сколько-нибудь АДЕКВАТНОГО И ПОЛНОГО МИРОВОЗЗРЕНИЯ, постоянно приходится заниматься "фильтрацией" и "отбраковкой" фактов, не вписывающихся в эти "полные" мировоззрения. Но с этим не справляются и различного рода местные знахари, которые в своё время и по сию пору нагло и подло отдали Русский народ на разтерзание библейцам, и интересы которых здесь представляют "трассеры" и "одины". Что касается Концепции Общественной Безопасности - это НЕ очередное вероучение, но ПУТЬ К РЕЛИГИИ.


Цитата:
Сообщение от 0DIN Посмотреть сообщение
Признавая существование общей и единой алгоритмики ВП СССР, пока публично не признаёт, как складывается этот общий алгоритм, и как он работает!


И опять наглая ложь, ВП СССР не только ПРИЗНАЛ общую и единую алгоритмику, но в своих работах с той или иной степенью детализации ТЩАТЕЛЬНО её описывает, не видеть этого может только тот, кто приучен читать книги не глазами и не мозгами, а иными частями своего тела.


Цитата:
Сообщение от 0DIN Посмотреть сообщение
ВП СССР теперь не знают и то, как им совместить с общей (единой) алгоритмикой живых суперсистем сформулированное ими выше понятие Соборности (хотя Соборность сама по себе является неотъемлемой частью этой самой общей алгоритмики), поскольку не хотят понять очевиднейшей вещи: Общество людей(!) в единой алгоритмике живых систем есть единый организм . Потому и человек, как индивид даже самого высокого по градации ВП СССР “человеческого ”типа психики, никогда не добъётся того, что добъётся человек, представляющий из себя часть единого целого.


См. замечания выше

Цитата:
Сообщение от 0DIN Посмотреть сообщение
По этой простой причине и само деление людей на типы психики в единой алгоритмике развития живых суперсистем неправомочно и неправомерно, ибо задачи единый организм общества выполняет самые разнообразные, все они сиюминутно жизненно необходимы и жизненно важны, потому и ставить одну “клетку” организма над другой, выделяя её как индивида более высокого ранга (“типа психики”??), в данном ракурсе рассмотрения проблемы, мягко говоря, просто неразумно. И подобные ошибки раз уж ты признаёшь признанный тобой объективный закон мироздания, тоже необходимо признавать…


С этим "критиком" всё понятно: "пастернака не читал, но осуждаю". Остался невыясненным в связи с этим один вопрос:

В "роевом едином алгоритме" признаётся право КАЖДОГО ИНДИВИДА на свой СОКРОВЕННЫЙ, БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ диалог с Всевышним, Создателем и Вседержителем всего сущего в этом мире? Да или нет?

Последний раз редактировалось sergign60; 17.06.2010 в 08:29
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 12:37.