Показать сообщение отдельно
Старый 15.05.2020, 20:35   #2265
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Было желание потыкать Диму носом в его незнание, которое он выражает в особо циничной форме, а когда ему на это указывают, он чисто по “пацански” вспоминает, что у него есть кнопка … но … решил отказаться от такого своего замысла … Женя таки большой миротворец )))) … попытаюсь провести информирование в надежде, что Дима таки возьмется за ум … и начнет свои эмоциональные (однозначно благонамеренные) исторические “хотелки” сопоставлять с реальностью …

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
А в советской армии действовал строжайший приказ - расстрельная статья за акты насилия и мародёрства. Расстрельная!
Это не так. Есть такая интересная книга – Уголовный кодекс РСФСР в редакции 1926 г. Он действовал во время войны. Вот такой вариант нашел в сети
https://coollib.com/b/124310/read (возможно, он содержит какие то послевоенные правки, не меняющие дела). Так вот в этой интересной книге есть следующие статьи.
Цитата:
Из общей уголовки.
Статья 153.
Половое сношение с применением физического насилия, угроз, запугивания или с использованием, путем обмана, беспомощного состояния потерпевшего лица (изнасилование) - лишение свободы на срок до пяти лет.
Если изнасилование имело своим последствием самоубийство потерпевшего лица или было совершено над лицом, не достигшим половой зрелости или хотя бы и достигшим таковой, но несколькими лицами - лишение свободы на срок до восьми лет.
Статья 136.
Умышленное убийство, совершенное: а) из корысти, ревности (если она не подходит под признаки ст. 138) и других низменных побуждений, б) лицом, привлекавшимся ранее за умышленное убийство или телесное повреждение и отбывшим назначенную судом меру социальной защиты, в) способом, опасным для жизни многих людей или особо мучительным для убитого, г) с целью облегчить или скрыть другое тяжкое преступление, д) лицом, на обязанности которого лежала особая забота об убитом, или е) с использованием беспомощного положения убитого, влечет за собой лишение свободы на срок до десяти лет.
Убийство, совершенное военнослужащим, при особо отягчающих обстоятельствах, высшую меру наказания — расстрел. (1 сентября 1934 г. (СУ № 34, ст. 206))
Из воинских преступлений.
Статья 193 27
а) Похищение на поле сражения вещей, находящихся при убитых и раненых (мародерство), влечет за собой лишение свободы на срок не ниже трех лет.
б) То же деяние, при наличии отягчающих обстоятельств, влечет за собой высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества,
Статья 193 28
Разбой, грабеж, противозаконное уничтожение имущества и насилие, а равно противозаконное отобрание имущества под предлогом военной необходимости, совершаемые по отношению к населению в районе военных действий, влекут за собой лишение свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией имущества или без таковой, а при наличии отягчающих обстоятельств — высшую меру социальной защиты с конфискацией имущества.
Статья 193 29.
а) Дурное обращение с пленными, имевшее место неоднократно или сопряженное с особой жестокостью или направленное против больных и раненых, а равно небрежное исполнение обязанностей в отношении указанных больных и раненых лицами, на которых возложены их лечение и попечение о них, влечет за собой лишение свободы на срок до трех лет.
б) Дурное обращение с пленными без указанных отягчающих обстоятельств влечет за собой применение правил дисциплинарного устава Рабоче-Крестьянской Красной Армии.
Таким образом, утверждение – “А в советской армии действовал строжайший приказ - расстрельная статья за акты насилия и мародёрства. Расстрельная!”, не соответствует исторической реальности. Изнасилование, вообще, не предполагало расстрела. Убийство без отекающих – всего 10 лет. Мародерство, грабеж и насилие (не путать с изнасилованием) над цивильными и пленными, без отягчающих, всего до трех лет. Отягчающие обстоятельства в Уголовный кодекс РСФСР были специфические.
Цитата:
Статья 47.
Основным вопросом, подлежащим разрешению в каждом отдельном случае, является вопрос об общественной опасности рассматриваемого преступления.
Отягчающими обстоятельствами, в этом отношении, при определении той или иной меры социальной защиты, из предусмотренных Кодексом, являются:
а) совершение преступления в целях восстановления власти буржуазии;
б) возможность нанесения совершением преступления ущерба интересам государства или трудящихся, хотя бы преступление и не было направлено непосредственно против интересов государства или трудящихся;
в) совершение преступления группой или бандой;
в1) совершение преступления лицом, уже ранее совершившим какое-либо преступление, кроме случаев, когда данное лицо признается несудившнмся (ст. 55), или когда со дня совершения первого преступления либо вынесения по нему приговора истекли давностные сроки (ст. ст. 14 и 15). При этом, однако, суд вправе, в зависимости от характера первого преступления, не признать за ним отягчающего значения;
г) совершение преступления из корыстных или иных низменных побуждений;
д) совершение преступления с особой жестокостью, насилием или хитростью, или в отношении лиц, подчиненных преступнику, или находившихся на его попечении, либо в особо беспомощном по возрасту или иным условиям состоянии. (6 июня 1927 г. (СУ № 49, ст. 330); 10 апреля 1930 г. (СУ № 19, ст. 240)).
Так что, подвести бойца нашей армии под расстрел за изнасилование было процессуально не простым делом.
Как это выглядело на практике. Вот примеры приговоров, которые исследовали относят к списку «Преступления против населения».
Якунин Леонид Иванович, 10.04.45, ст.136 ч.2, 10 ИТЛ за "убийство немецкой семьи".
Бухтояров Антон Евсеевич, 29.05.1945, ст.165 ч.3, 3 ИТЛ за "грабеж мирного населения"
Пучков Иван Федорович, ст.136 ч.2, ВМН за "изнасилование и убийство"
Клюев Дмитрий Иванович, 28.02.1945, ст. 153 ч.2, 7 ИТЛ за "изнасилование 13 летней девочки".
Фактически проведенных через военные трибуналы дел о преступлениях против населения не много – 4,9% (по фронтам есть различия), основная масса – это должностные преступления, дезертирство, политические статьи.

Основной срок по преступлениям против населения – 10 лет, к высшей мере приговорили не более 10% от всех осужденных.

Могу предположить, что масштаб разного рода происшествий с пленными и гражданскими немцами были больше и они мешали быстрейшему завершению войны. Ситуация потребовала вмешательства Ставки.
Цитата:
Директива Ставки Верховного Главнокомандования № 11072 от 20.4.45
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Потребовать от войск изменить отношения к немцам как к военнослужащим, так и гражданскому населению и обращаться с немцами лучше.
Жестокое обращение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен.
Гражданское население опасаясь мести организуется в банды. Такое положение нам не выгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение военных действий на их территории, несомненно снизит упорство немцев в обороне.
2. В районах Германии к западу от линии: устье реки Одер, реки Одер, до Фюрстенберг и далее р. Нейсе (западная) создавать немецкую администрацию, а в городах ставить бургомистров немцев.
Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной Армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.
3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и к панибратству с немцами.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. Сталин, Антонов.
Скрытый текст:

Иными словами с немцами обращались плохо, что приводило к более ожесточенному сопротивлению военных и формированию базы для движения сопротивления из гражданских. То есть, имеем не какие то там проявления супер морали или совести, а чисто утилитарную цель – снизить уровень сопротивление военных и не дать сформироваться движению сопротивления.

Что происходило у союзников? Да примерно аналогичная история.
Движение войск с севера Франции на Берлин по началу не было отмечено насилием и непристойным поведением в отношении женского населения. Как утверждает фельдмаршал Эдвин Брэмалл (Edwin Bramall), в то время бывший лейтенантом, бойцы «в разы чаще думали о вкусной пище и теплой постели, чем о женщинах». Но, как отмечает историк Макс Хастингс (MaxHastings) в книге «Армагеддон. Поражение Германии, 1944-45 годы», «когда солдаты находились вдалеке от фронта, женщины и алкоголь становились верными спутниками для многих».
В своей работе «После Рейха. Преступление и наказание в послевоенное время в Германии», историк Джайлз Макдоно (Giles Macdonogh) утверждает, что: «обвинения в изнасилованиях, представленные против солдат США, увеличились с 18 в январе 1945 до 31 в феврале, достигнув 402 обвинений в марте и 501 в апреле, уже после сокрушения военного противостояния».
Частые случаи изнасилования послужили сигналом для американских высокопоставленных военных (не склонным поучать свои войска) прекратить эти жестокие действия. «Порядка 17 000 женщин подверглись изнасилованиям со стороны американских солдат на протяжении войны», — говорит Фернандо Пас (Fernando Paz) в своей работе «Нюрнберг. Суд над нацизмом». Данная практика преследовалась главнoкомандующим Дуайтом Эйзенхауэром. Именно он ввёл смертную казнь для осуждённых в изнасилованиях.
Как стало известно уже после войны, 443 американских солдата(198 их них афроамериканцы), были приговорены к смертной казни за преступления, совершённые на европейском континенте», утверждает журналист, историк, автор блога «Это война!» Хесус Эрнандес (Jesús Hernández), в своём известном произведении «100 тайных историй Второй мировой войны.
Реальность такова, что и у нас не всех растеривали, и даже не всех осуждали … и у союзников не всех прощали.
Так что, это тема не самая лучшая для демонстрации того, что мы - цивилизация совести, что у них звериная мораль - а у нас человеческая.
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием