Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Блаженны нищие духом (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12978)

Сатурн 24.12.2017 06:41

Блаженны нищие духом
 
Вложений: 1
Библейская фраза "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное" одна из самых загадочных для понимания. Я решил попробовать перевести ее с изначального греческого текста.

μακάριοι ὁἱ πτωχοὶ τῷ πνεύματι ὅτι αὐτῶν ἐστιν ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν

Процесс и результат.

Цитата:

https://imgprx.livejournal.net/8a878...L1aGReOtbCPQoA
Библейская фраза "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное" одна из самых загадочных для понимания. Я решил попробовать перевести ее с изначального греческого текста.

μακάριοι ὁἱ πτωχοὶ τῷ πνεύματι ὅτι αὐτῶν ἐστιν ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν
http://forum.kob.su/attachment.php?a...1&d=1514104080

Литературный перевод
Благословенен тот, кто не находится под гнетом телесного и денег (аскетичен) поэтому воздушен и легок такой, сама будет она (душа) в царстве небесном.

Подразумевается, что не нужно бродить в лохмотьях. На это есть Принцип Меры (он же Принцип Духа). Просто не надо зацикливаться на деньгах и телесных излишествах.

С лексической точки зрения Святой Дух, Душа (дух женского рода) будут эквивалентны выражению "Святая Пневма". Отсюда можно предполагать, что топологически душа находится в том месте где легкие и сердце. Сердце (середец) по лексической и рациональной логике должно бы находится в середине под солнечным сплетением. Там оно более защищено и не вминает одно из легких. После какой такой мутации сердце вдруг сдвинулось влево, и в исключительных случаях в право? Можно предположить из-за того, что человечество в массе своей перешло на доминирующее использование левого полушария мозга. Было бы интересно проследить психические особенности правосердечных людей.

Sirin 24.12.2017 11:40

На мой взгляд, смысл этой фразы вы не поняли.

Исходя из приводимого вами дословного перевода, общий смысл, утраченный и при синодальном переводе, проявляется при возврате "потерянного" дефиса.

"Блаженны нищие - духом, ибо их есть Царство Небесное!"

Всё оказывается просто и коррелирует с другими евангельскими постулатами, в частности, с тем же Матфеевским "Удобнее верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому войти в Царствие Небесное".

Смысл не в том, что царствие небесное принадлежит сумасшедшим (нищим духом), как то трактуется в синодальном переводе, а в том, что нищие, те, кто не связан заботой о материальных благах, имеют иное богатство - духовное, поскольку тем, кто не связан материальным, гораздо проще заботиться о своём духе. Напротив, те, кто имеет большие материальные блага, вынуждены много времени тратить на заботу о его сохранности, поддержании и приумножении, и зачастую у материально богатых, либо тех, кто повязан стремлением к материальному богатству, не остаётся возможности заботиться о своём духе.

О том и речь, что Божия благость доступна не только богачам, но и нищим.

Сатурн 24.12.2017 12:05

Не совсем улавливаю разницу в трактовке. Она количественная? Вез тире не понятна логика, а с тире не понятен смысл.

Цитата:

О том и речь, что Божия благость доступна не только богачам, но и нищим.
Кто-то разве утверждал, что нищие не подлежат благости? Какое смысл акцентироваться на этом в начале проповеди?

promity 24.12.2017 12:18

Чем блаженны нищие? Духом. Не нищетой, как таковой, а тем, что способны переносить её без уныния.

Sirin 24.12.2017 12:49

Цитата:

Сообщение от Сатурн (Сообщение 1869270611)
Не совсем улавливаю разницу в трактовке.

1) Трактовка в синодальной версии перевода.
Нищие духом (aka сумасшедшие)
Цитата:

Из Библии. Евангелие от Матфея (гл. 5, ст. 3): «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное».
Раньше употреблялось в значении: смиренные, лишенные гордыни люди. Иногда так называли убогих, юродивых (блаженных).
Современное значение: люди с узким кругозором, невысокими интеллектуальными и духовными запросами (презрит.).
https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_...89%D0%B8%D0%B5
Вот такие вот глупые трактовки проистекают из синодального перевода:
https://myslide.ru/documents_3/85f8d...12ac/img75.jpg

Вот толкование от известного пастуха Осипова А.И., ныне покойного, который толкует это тем, что "в человеке нет ничего доброго! Это наша беда!" - то есть, человек безвольный безсильный раб, единственное, что ему остаётся - это молиться и каяться. Изменить себя к лучшему человек не способен, по мнению пастухов церкви.
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=Y-1rHpXKnmY[/ame]

То есть, НИЩЕТА ДУХОВНАЯ возводится в благодать. Кто нищ духом? То есть, в ком духа Божиего МАЛО (нищ)?
Если мы убираем из этого выражения У-БОГИХ, умственных инвалидов, - это разного рода мерзавцы, подлецы, злодеи, убийцы, стяжатели.
Именно эти люди, мне хочет поведать синодальный толковник, и есть обладатели Царствия Божиего.

2) Если же мы восстанавливаем здравый смысл, то понимаем, что "Блаженны нищие - ДУХОМ", это ответ на вопрос "ЧЕМ БЛАЖЕННЫ НИЩИЕ?, В ЧЁМ ИХ БЛАГОСТЬ?", то есть, материальное богатство (антоним нищеты), вовсе не гарантия БОГАТСТВА ДУХОВНОГО.
Благость нищих материально - в более доступной, чем для богатых материально, возможности обретения благости духовной (если, разумеется, мозг не вывихнут господствующей культурой и стяжательством).

Взгляните же на собственный дословный перевод открытыми глазами.

Цитата:

μακάριοι ὁἱ πτωχοὶ τῷ πνεύματι ὅτι

Благословен он
нищий (немощный)
ТОГДА (СЛЕДСТВЕННО ИЗ ТОГО)
ЧТО ДУХ У НЕГО ЕГО ЕСТЬ (оти - конец смыслового фрагмента фразы)
Далее пояснение почему - потому, что обладают они (войдут в) Царствием Божиим.

Подмена смысла в синодальном переводе произошла тем, что они слово "τῷ" "той" (тогда, следовательно), что в русском языке передаётся также тире, или двоеточием, взяли, и перенесли. А в оригинале оно стоит после слова "πτωχοὶ" "нищие", а не после слова "πνεύματι" "духом", кроме того, выбросили "оти", обозначающее конец смыслового фрагмента.

"Блаженны нищие духом: ибо..."
и
"Блаженны нищие: духом, ибо..."

это фразы с принципиально разным смыслом.

promity 24.12.2017 20:26

Сирин, а старичок Осипов то жив-здоров и пасёт овец с прежним усердием! О чём они и заявляют восторженно )


Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.

Осознание, 2008-2016