Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Культура. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Не хочу превращаться в прола! (http://forum.kob.su/showthread.php?t=9975)

olga 28.04.2014 18:34

Не хочу превращаться в прола!
 
Есть замечательная книга - антиутопия "1984" Джорджа Оруэлла.
На самом деле она страшнее любого триллера и её чтение могло бы повлечь за собой погружение в депрессию.
Но не повлекло. Напротив - у меня вызвало прилив оптимизма осознанием, что мы пока ещё способны радоваться жизни даже в самых незатейливых её проявлениях!
Ведь в том обществе, которое описывает книга, "пролы" - низшее человеческое сословие низведено до уровня простейших организмов, не нуждающихся ни в культуре, ни в сильных эмоциях, ни в способности рассуждать и анализировать. Впрочем, и высшее сословие - партийцы, тоже особо не отличается богатым духовным миром и интеллектом.

В свете последних событий в Украине ( а косвенно - и во всём мире ) у меня появилось ощущение, что бредовая идея этой антиутопии начинает планомерно проводиться в жизнь.
Моя защитная реакция на это - внутреннее сопротивление и фанатичное пристрастие к "вечным ценностям" в виде общечеловеческой культуры.
Так, в это тяжелое время образовался мой блог "Культурные экспедиции".
Я уже встретила доброжелательный приём на вашем форуме ( примите мою признательность! ). И это дает мне смелость анонсировать свой блог и в специализированном разделе "культура")))

olga 02.05.2014 18:30

Кто водрузил знамя победы над Рейхстагом - оказывается не всё однозначно, для меня это новость!

Святогор 02.05.2014 20:09

Цитата:

Сообщение от olga (Сообщение 116462)
Кто водрузил знамя победы над Рейхстагом - оказывается не всё однозначно, для меня это новость!

1. У вас ошибка в адресе.

2. А кто такая Алла, и где она живёт, что полученные от неё сведения должны заслуживать доверия. "Я сама дочь офицера, и у нас не всё так однозначно"?

3. Что именно вы пытаетесь до нас донести своими "неоднозначными" сведениями о Егорове, Кантарии и жестоком сталинском режиме?

olga 02.05.2014 21:39

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 116490)
1. У вас ошибка в адресе.

2. А кто такая Алла, и где она живёт, что полученные от неё сведения должны заслуживать доверия. "Я сама дочь офицера, и у нас не всё так однозначно"?

3. Что именно вы пытаетесь до нас донести своими "неоднозначными" сведениями о Егорове, Кантарии и жестоком сталинском режиме?

1. Насчет адреса - спасибо,но даже не понимаю как вам удалось прочитать, у меня с адресом какой-то глюк:dntknw:

2. Святогор, не будьте так категоричны - ни у вас, ни у кого другого эти сведения ничего не должны заслуживать))). Я же написала, что сведения от неё могут вызывать и недоверие, и сомнение. Она просто этими сведениями дала импульс - я заинтересовалась. Вы, или кто другой - может быть и нет.

3. Да, возможно я не совсем внятно выразила свою мысль. Когда я написала о "неоднозначности", я имела в виду не личности Егорова и Кантарии, а всю ситуацию со знаменем. Потому, что когда я уже дома стала искать материал на эту тему, я поняла, что в принципе размыты критерии: какой момент, собственно, считать вот этим самым водружением? Начиная с того, что были разные форматы самого знамени: от самодельных в виде куска материи до официального статуса " знамя победы". И моментов, и попыток было несколько, чтоб не сказать - масса.
Насчет " жестокого сталинского режима" - это уже сведения не только от Аллы или от меня, это различные версии, о которых я прочитала в сети. Я не знаю какова может быть степень доверия к этим сетевым ресурсам, ещё и поэтому я назвала ситуацию неоднозначной: версии есть разные, а стоит ли им верить - вопрос.
Может быть вам просто показалось, что не стоит вообще в этом разбираться? Может быть и так, но меня почему-то это взволновало. А если вам подобное разбирательство кажется излишним - ну я ж никого не неволю!)))

olga 04.05.2014 19:56

Как-то нашла великолепный форум, где собрались любители старых фотографий.
Понравилось, списалась с одним из участников, попросила разрешения использовать его фото.
Разрешил!!!
вот настал момент - использовала:

http://www.culturaldiscaveryolga.ru/...og-post_4.html

P.S

почему-то перестала работать у меня гиперссылка, поэтому предыдущие посты в этом смысле не активны:dntknw:

curiosus 04.05.2014 21:30

Уж простите, а што там со знаменем Рейхстага? Ничегошеньки не понял из вашего диалога...
Он што, был не красного, а зелёного цвета?
Цитата:

...разрешения использовать его фото.
Разрешил!!!
Удивительно что разрешил, я бы не разрешил пока не заплатили денюшку...
Ольга, вы живёте в США? там с копиратством строго, у большинства людей уже в автоматизме спрашивать разрешение на использование, а если чаво используют то со страхом быть прежученными....

olga 04.05.2014 22:32

Цитата:

Сообщение от curiosus (Сообщение 116563)
Уж простите, а што там со знаменем Рейхстага? Ничегошеньки не понял из вашего диалога...
Он што, был не красного, а зелёного цвета?

Та да, если не прочитать первоисточник, то наш диалог был понятен только нам двоим со Святогором. Наверно, уже не стоит об этом, а то получилось больше диалога, чем сути.
Нет, всё же попробую кратко: Берлин для меня не слишком оказался интересен. Но зато прекрасный гид, я на неё попадаю уже второй раз. Её зовут Алла, она смогла меня заинтересовать многими сведениями, и про Рейхстаг в частности. Сведения такого рода: знамя первым водрузил другой советский солдат, но по каким-то там критериям он не прошел на героя. И его технично сослали в лагеря. Я не уверена, что так всё и было, и дома взялась искать подтверждения этому. Но запуталась ещё больше. потому что поняла, что было несколько всяких спорных моментов. Поэтому я и написала, что для меня эта вся ситуация из неопровержимого постулата, который знала с детства превратилась в неоднозначную версию с несколькими неизвестными.

Цитата:

Ольга, вы живёте в США? там с копиратством строго, у большинства людей уже в автоматизме спрашивать разрешение на использование,
Увы, я живу в Украине... И с соблюдением законов или даже элементарных норм общения - как-то не очень...с автоматизмом
Сама не знаю откуда у меня это:mosking:

Святогор 04.05.2014 23:07

Цитата:

Сообщение от olga (Сообщение 116501)
1. Насчет адреса - спасибо,но даже не понимаю как вам удалось прочитать, у меня с адресом какой-то глюк:dntknw:

2. Святогор, не будьте так категоричны - ни у вас, ни у кого другого эти сведения ничего не должны заслуживать))). Я же написала, что сведения от неё могут вызывать и недоверие, и сомнение. Она просто этими сведениями дала импульс - я заинтересовалась. Вы, или кто другой - может быть и нет.

3. Да, возможно я не совсем внятно выразила свою мысль. Когда я написала о "неоднозначности", я имела в виду не личности Егорова и Кантарии, а всю ситуацию со знаменем. Потому, что когда я уже дома стала искать материал на эту тему, я поняла, что в принципе размыты критерии: какой момент, собственно, считать вот этим самым водружением? Начиная с того, что были разные форматы самого знамени: от самодельных в виде куска материи до официального статуса " знамя победы". И моментов, и попыток было несколько, чтоб не сказать - масса.
Насчет " жестокого сталинского режима" - это уже сведения не только от Аллы или от меня, это различные версии, о которых я прочитала в сети. Я не знаю какова может быть степень доверия к этим сетевым ресурсам, ещё и поэтому я назвала ситуацию неоднозначной: версии есть разные, а стоит ли им верить - вопрос.
Может быть вам просто показалось, что не стоит вообще в этом разбираться? Может быть и так, но меня почему-то это взволновало. А если вам подобное разбирательство кажется излишним - ну я ж никого не неволю!)))

1. Адрес я не читал, а просто прошёл по ссылке, она неверная, т.к. не ведёт на сайт. Там ошибка в указании протокола "http://"

2. Сведения должны заслуживать внимания по определению. Если сведения не заслуживают внимания, то не надо их сообщать, потому что тогда они несут не полезную информацию, а являются информационным шумом. Тиражировать информационный шум - проявлять неуважение к тем, до кого этот шум доходит. Вам кажется, что вы тут безобидными вещами занимаетесь, сообщая вроде бы незначащую информацию. Типа, я вся такая беззаботная дурочка, что вижу, о том и пою. Это не так. Не бывает бесполезной информации, всё в этом мире имеет значение, нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся. Будьте осторожны, сообщая "незначащие" сведения.

3. Было одно или не одно событие, связанное с водружением флага. Было много желающих этот флаг водрузить. Может быть его водрузили несколько разных групп в разное время битвы за Берлин. Так или иначе, эти события являются символом победы. Не так важно, кто именно, когда и как это сделал, важно, как эти события, ставшие символом победы, влияют на все последующие поколения, включая нас. То, чем занимается экскурсовод Алла, является далеко не безобидными вещами. И вы, транслируя Аллу, занимаетесь тоже далеко не безобидным делом, и то, что вы не можете увидеть последствий своих действий, вас не извинит. Точно то же касается и трансляции мифа о "жестоком сталинском режиме".

Святогор 04.05.2014 23:25

Чтобы было понятно, о чём речь, вот правильная ссылка:

http://www.culturaldiscaveryolga.ru/...blog-post.html

olga 05.05.2014 00:13

Святогор, спасибо, я вас услышала. Кроме, разумеется, вот этого:

Цитата:

я вся такая беззаботная дурочка, что вижу, о том и пою

curiosus 05.05.2014 00:55

Ольга, как видно вы любите путешествовать...
Разрешите посоветовать посетить Карловы-Вары (Чехия).
Желательно летом....
Прекрасное место испить "кровь планеты Земля" из замысловатой кружки с трубочкой - её как бы высасываешь.....
ндаааа, Можно встретить очень колоритных людей со всего мира.
Только обязательно посетите на срок не менее недели...
Одно очень и очень плохо и негативно отражается; обслуживающий персонал угрюмый и смотрит на отдыхающих голодными глазами со скрытой ненавистью и завистью. В странах "запада" и США это меньше ощущается - сегодня обслуга ты, а завтра обслуживают тебя и наоборот; конечно не все в равной пропорции, хоть иногда...

olga 05.05.2014 02:47

Совершенно верно, люблю)))
Я думаю, что Карловы Вары - место прекрасное и, конечно, хотелось бы побывать там.
Пока не довелось.
А что касается Чехии, то в свою очередь я бы хотела рекомендовать всем любителям путешествий совершенно дивный городок Чешский Крумлов.
Сuriosus, а как вам чешская кухня?
Я что-то не в восторге от их знаменитого "вепрова колена")))

curiosus 05.05.2014 03:19

Цитата:

Сообщение от olga (Сообщение 116583)
Сuriosus, а как вам чешская кухня?

:ah:
Без малейшего понятия... Как говорилось выше, обслуживающий персонал не доброжелательный, могут и "плюнуть в тарелку" (утрирую конечно).

Спасибо за совет посетить городок, но врятли когда нибудь там буду. Таких городков 1001 и все друг на дружку в чём-то похожи....

п.с. и перестаньте ставить спасибки. Самое лучшее спасибо - это, интересная/необычная информация.
Цитата:

2. Сведения должны заслуживать внимания по определению. Если сведения не заслуживают внимания, то не надо их сообщать, потому что тогда они несут не полезную информацию, а являются информационным шумом. Тиражировать информационный шум - проявлять неуважение к тем, до кого этот шум доходит.

olga 09.05.2014 15:12

Всех поздравляю с праздником великой Победы!!!

И продолжаю разговор о том какие сокровища культуры удалось восстановить после военных разрушений. А есть случаи, когда в эпицентре военного смерча некоторые достопримечательности практически не пострадали. И это просто чудо!

http://www.culturaldiscaveryolga.ru/...og-post_9.html

olga 15.05.2014 15:34

Всё ещё не отпускает тема старых фото.
На сей раз - о Берлине. На мой взгляд. есть совершенно уникальные - поджог Рейхстага, падение Берлинской стены...

Смотрите:

http://www.culturaldiscaveryolga.ru/...g-post_15.html

olga 26.05.2014 19:21

Теперь о восстановлении Варшавы.
Но старых фото пока не будет, будет художник из Италии Каналетто!

http://www.culturaldiscaveryolga.ru/...g-post_26.html

olga 03.06.2014 23:24

Ну-у-у, не знаю природный заповедник - это ведь тоже культурная достопримечательность?))

В общем, знакомьтесь: Саксонская Швейцария!

http://www.culturaldiscaveryolga.ru/...blog-post.html

olga 08.06.2014 22:31

Друзья прислали фото необыкновенной красоты, смотрите и читайте:

удивительные сады Сиэтла!

http://www.culturaldiscaveryolga.ru/...og-post_8.html

olga 13.06.2014 17:24

В последнее время пошла тема о природных красотах.

Но есть страна, в которой природа - не только достопримечательность, отношения с природой там - часть национального характера

http://www.culturaldiscaveryolga.ru/...g-post_13.html

curiosus 14.06.2014 16:40

Цитата:

Сообщение от olga (Сообщение 117773)
Но есть страна, в которой природа - не только достопримечательность, отношения с природой там - часть национального характера

Славная страна Нидерланды. Особенно прославилось это королевство городом Амстердам. Только там вы можете зайти на улицу красных фонарей или отведать марихуанки в специальном баре....

olga 15.06.2014 00:11

Да, а самое-самое первое моё впечатление было: въезжаем в Амстердам, едем мимо городского парка, а там на лужайке кролики бегают:)

РОСтОК 15.06.2014 10:18

Цитата:

Сообщение от olga (Сообщение 117812)
...въезжаем в Амстердам, едем мимо городского парка, а там на лужайке кролики бегают:)

Вы их не узнали? Ведь это были жители города, употребившие слишком много травы.

olga 16.06.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от РОСтОК (Сообщение 117818)
Вы их не узнали? Ведь это были жители города, употребившие слишком много травы.

:D

olga 16.06.2014 19:25

Есть у меня тема... Среди масс не слишком популярная, но мною любимая до фанатизма!

Решила обстоятельно к ней подобраться, так что кому вдруг будет интересно - я собираюсь к ней обращаться не однократно.

http://www.culturaldiscaveryolga.ru/...g-post_16.html

olga 20.06.2014 15:54

Вот ещё одна моя долгоиграющая тема. от которой у меня прямо душа разворачивается: Венеция, её культура и традиции.

http://www.culturaldiscaveryolga.ru/2014/06/1.html

olga 26.06.2014 13:35

Сегодня позвольте проанонсировать сразу две темы:

Скандинавия - пока ещё не сильно "загаженный":pardon: цивилизацией край. Дай бог хоть им продержаться!

http://www.culturaldiscaveryolga.ru/...-post_807.html

Гастрономические традиции, как часть национальной культуры:

http://www.culturaldiscaveryolga.ru/...g-post_23.html

olga 29.06.2014 15:23

В продолжение саги о Венеции:

http://www.culturaldiscaveryolga.ru/...g-post_28.html

olga 12.07.2014 18:47

Добрый день!

После небольшого перерыва я продолжаю вести свои записи и знакомить вас, уважаемые форумчане, с результатами моих исследований))).

Вот, скажем, о таком достоянии человечества, как сады и парки:
http://pozitaura.ru/sadyi-v-vostochnom-stile.htm

olga 17.07.2014 21:53

А сегодня кое-что из любимой музыки: скрипачи!

http://pozitaura.ru/nikolo-paganini-...-skripachi.htm

curiosus 18.07.2014 21:06

Цитата:

Под окном кто-то пел. Уинстон выглянул, укрывшись за муслиновой занавеской. Июньское солнце еще стояло высоко, а на освещенном дворе топала взад-вперед между корытом и бельевой веревкой громадная, мощная, как норманнский столб, женщина с красными мускулистыми руками и развешивала квадратные тряпочки, в которых Уинстон угадал детские пеленки. Когда ее рот освобождался от прищепок, она запевала сильным контральто:

Давно уж нет мечтаний, сердцу милых.
Они прошли, как первый день весны,
Но позабыть я и теперь не в силах
Тем голосом навеянные сны!

Последние недели весь Лондон был помешан на этой песенке. Их в бесчисленном множестве выпускала для пролов особая секция музыкального отдела. Слова сочинялись вообще без участия человека -- на аппарате под названием "версификатор". Но женщина пела так мелодично, что эта страшная дребедень почти радовала слух.
Неужели вас ничего не интересует кроме пейзажей городов и сочинённой музыки?

olga 19.07.2014 01:28

curiosus, добрый вечер!
Цитата из "1984" - это что ли аналогия с моим интересом к музыке?
Ну-у-у, у каждого из нас может быть личное мнение, моё в этом случае таково: аналогия по меньшей мере не уместна.
Цитата:

Неужели вас ничего не интересует кроме пейзажей городов и сочинённой музыки?
Правильно ли я понимаю, что вы хотите узнать полный список моих интересов?
Или вас просто раздражает, что я не заламываю руки и не берусь рассуждать о сбитом боинге?
Так вот, представьте себе, что я бы и этих двух вещей ( пейзажи городов и сочиненная музыка) считала бы вполне достаточными для полного счастья.
Но к моему великому сожалению, меня интересуют и другие вещи, далеко не такие прекрасные.

curiosus 19.07.2014 02:07

Цитата:

Сообщение от olga (Сообщение 119036)
Но к моему великому сожалению, меня интересуют и другие вещи, далеко не такие прекрасные.

Почему к сожалению?! Это прекрасно когда человек думает о разных вещах:
Цитата:

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, Бог изобретатель...
А прекрасное или не прекрасное... ну, так это относительно.
Вы когда нибудь размышляли о жуке навознике?

http://samoe-samaya.ru/wp-content/up...0%BE%D0%B5.jpg

Казалось бы, копаться в дерьме отвратительно, а для этого жука дерьмо есть счастье...
Цитата:

Правильно ли я понимаю, что вы хотите узнать полный список моих интересов?
Нет, не правильно понимаете...
Цитата:

Или вас просто раздражает, что я не заламываю руки и не берусь рассуждать о сбитом боинге?
даже и мыслей таких не было... я вот тоже не рассуждаю об боинге...

Святогор 19.07.2014 03:54

Вы уже рассуждаете о боинге.

olga 19.07.2014 14:00

Цитата:

Почему к сожалению?! Это прекрасно когда человек думает о разных вещах:
Совершенно с вами согласна, что человек не может не задумываться о разных вещах, его окружающих. И это правильно.

Но почему про себя я говорю "с сожалением"? потому, что есть такое, о чём я с удовольствием предпочла бы не знать и не думать. К примеру, я принимаю участие в мероприятиях организации "Матери против наркотиков". Я бы хотела не знать тех страшных вещей, что я узнала, работая с этой организацией. Не стану перечислять и другие подобные аспекты этой своей деятельности. Я отношусь к этому, как к некому гражданскому долгу - достаточно тягостному для меня. И на форумах и блогах я это всё не обсуждаю.

А вот поговорить о культурном достоянии - да, это я люблю. И это светлая сторона моей жизни.

Я надеюсь, что я смогла не очень сбивчиво объяснить причину своих сожалений.

curiosus 19.07.2014 15:34

Цитата:

Сообщение от olga (Сообщение 119053)
Я отношусь к этому, как к некому гражданскому долгу - достаточно тягостному для меня.

Очень надеюсь, что вы не занимаете силой место человека, которому борьба не в тягость, а в радость. И никого не подсиживаете ради корыстных целей.
Если всем в этом комитете в тягость и каждый исполняет гражданский долг, то не удивительно, что мало прогресса в заявленных целях организации.

Интересный гражданский долг - поплакаться и повздыхать и поохать и поахать. Этакое самобичевание ужасами последствий наркомании...

olga 19.07.2014 18:39

Цитата:

Интересный гражданский долг - поплакаться и повздыхать и поохать и поахать. Этакое самобичевание ужасами последствий наркомании...
curiosus, простите, но вы всё время как-то передергиваете. В каком таком самобичевании и вздохах вы меня пытаетесь упрекнуть, если я не далее как сегодня сообщила:

Цитата:

И на форумах и блогах я это всё не обсуждаю.
подразумевается не только форумы и блоги, а и - вообще не обсуждаю.

Цитата:

Очень надеюсь, что вы не занимаете силой место человека, которому борьба не в тягость, а в радость. И никого не подсиживаете ради корыстных целей.
о чём вы?! оОэто не то место, куда стоит очередь из желающих с корыстными целями. И оставьте ваши иллюзии насчет "радости" в этом деле.

И наконец,
Цитата:

не удивительно, что мало прогресса в заявленных целях организации.
Я имею опять-таки на этот счет своё мнение почему так мало прогресса, но см. выше: не обсуждаю.

curiosus 19.07.2014 20:00

Цитата:

Сообщение от olga (Сообщение 119059)
Я имею опять-таки на этот счет своё мнение почему так мало прогресса, но см. выше: не обсуждаю.

А жаль... Здесь многим интересен данный вопрос. Существуют разные мнения - от полного запрета, до полного разрешения употребления наркотиков.

olga 24.07.2014 13:16

Я не бывала никогда в азиатских странах. А тут вдруг открыла для себя тему Таиланд-Сиам: русский след в культуре. Была удивлена...

http://pozitaura.ru/tailand-shtrihi-k-portretu.htm

olga 29.07.2014 14:17

Вот подарю вам немного красоты))). Не знаю как кого, а меня именно такие вещи и спасают от всяких жизненных уродств!

http://pozitaura.ru/tsvetok-iyulya.htm

curiosus 31.07.2014 20:53

Прекрасное рядом:


Часовой пояс GMT +3, время: 02:12.

Осознание, 2008-2016