Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Конкретная работа. Предложения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Стратегия развития Движения (http://forum.kob.su/showthread.php?t=595)

Doctor(RUS) 31.07.2009 21:09

Стратегия развития Движения
 
Всем доброго времени суток. В данном разделе предлагаю обсудить стратегию развития фактически нового движения, де-факто организованного МРО при расколе в КПЕ. Надо продумывать стратегию развития (и элементарного выживания) уже сейчас. Ещё на старом форуме КПЕ при обсуждении проблем распространения КОБы был поднят вопрос об организации общей базы данных участников движения, обладающих определёнными капиталами и желанием распространять КОБу и перехватывать власть более эффективно, чем ранее. Тогда дальше разговоров дело не пошло, да и не могло
пойти. Считаю, что сейчас ситуация коренным образом изменилась, выявлены засланные агенты противника, и выявлены многие искренние сторонники КОБы (в их числе МРО, и другие региональные отделения, не пожелавшие войти в партию на предлагаемых условиях). Короче,
считаю, что пришла пора обьединяться в столь тяжкое время не на словах, а на деле. Что значит обьединяться на деле? Первоначальный энтузиазм популяризаторов КОБы (особенно Константина Павловича) сыграл огромную роль в создании общей базы сторонников КОБы. Но, как известно, на одном энтузиазме далеко не уедешь. И я предлагаю МРО (как столичной организации) взять на себя ответственность и координацию за создание новой организации (в рамках РОД КПЕ) в соответствии с ПФУ, вектор целей которой должен быть направлен на
обьединение КОБовцев покруг 4 приоритета. Короче, надо организовать сетевую структуру по типу всепланетной (глобальной) корпорации (организованной в соответствии с теорией КОБы) для выполнения по крайней мере двух функций:

1) Обьединение всех КОБовцев (как владельцев капиталов, так и просто специалистов разных профессий) на конкретных финансовых проектах для самообеспечения каждого КОБОвца лично и нового движения в целом, и соответсвенно, колоссального ускорения распространения нашей информации.

Примечание: Финансовые проекты должны быть безусловно нравственно направленны, и не должны противоречить КОБе.

2) Для демонстрации нашей силы. Мы ОБЯЗАНЫ ДЕЛОМ ДОКАЗАТЬ ВСЕМ, и себе в первую очередь, что КОБа - реальная сила, с которой придёться считаться всем толпарям, и ГП в том числе.

Кому то может показаться, что я предлагаю сместить всё внимание с распространения КОБы на обогащение, и тогда мы ничем не будем отличаться от любой другой партии или корпорации толпарей. Но это не так. Подобная работа должна стать безусловно ключевой в векторе целей, но не в ущерб всем остальным целям в иерархии вектора целей нового движения (пускай и со старым названием РОД КПЕ).

Далее, почему именно глобальная структура, а не чисто Российская, локальная? Ответ лежит в том, что у многих сторонников КОБы вне России уже есть капиталы, есть свои предприятия, налажены связи, и обороты их компаний в ряде случаев выше чем обороты компаний Российских сторонников КОБы. Как нас учил К.П. Петров, глобализация - процесс обьективный, и грех им не воспользоваться. При обьединении умов и капиталов из России и остального мира со временем может выкристаллизоваться мощнейшая финансовая структура, которая в конечном счёте обеспечит КОБе доминирующее положение на 4 приоритете в мире, составив реальную конкуренцию ГП.

Хотя я очень уважаю Константина Павловича, мы не должны повторять его ошибки в плане управления. Мы должны найти способ лишить ГП главного козыря - в толпоэлитарном обществе при устранении вождя распадается структура. Поэтому сетевой принцип новой стурктуры выглядит привлекательным.

Понимая всю титаническую сложность подобной работы, не предлагаю начинать создание структуры прямо сейчас. Наоборот, сейчас мне видится целесообразным создать на основе нового движения базу данных, пускай даже анонимную (для минимизации риска раскрытия информации для врага).

Что бы все сторонники движения имели по крайней мере общее представление о том, сколько нас, кто мы, что умеем, что можем, где наше стратегическое преимущество. Одновременно начать
процесс продумывания и подготовки к создания собственно того, что предложенно выше.

Какие соображения?

Molnezar 31.07.2009 21:35

Объединить людей не только идеей, но и финансами - здравое предложение, как и мысль о необходимости сетевой структуры. Создание анонимной базы данных - почему бы и нет? Поставленным целям это отвечает. Вот только обсуждение подобных направлений стратегии РОД КПЕ в подробностях я бы разместил в закрытом разделе...

Сергей Смагин 31.07.2009 22:14

Цитата:

Наоборот, сейчас мне видится целесообразным создать на основе нового движения базу данных, пускай даже анонимную (для минимизации риска раскрытия информации для врага).
Цитата:

Создание анонимной базы данных - почему бы и нет?
А почему все-таки анонимную базу? Чего бояться-то? Чем больше будет стоять за организацией реальных людей, а не ников и логинов, тем она будет сильнее. Пусть наоборот враги боятся.
С остальным согласен.

Molnezar 31.07.2009 22:40

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 6426)
А почему все-таки анонимную базу? Чего бояться-то?

Бывает боязнь, а бывает и осторожность, последнее редко мешает. К слову, мне один из аспектов сетевой структуры видится так: не должно быть обязательной регистрации во всевозможных реестрах наших активистов и сторонников. Особенно это актуально для людей, которые могут и хотели бы помочь делу материально, но не желали бы "светиться". Словом, численностью хвалиться, да врагов пугать - дело не первой важности.

А анонимная база данных основной части актива с некоторыми координатами - вещь полезная.

DePain 31.07.2009 22:50

Идея в целом очень амбициозная, но замечательная.

База данных - менее амбициозная, но не менее замечательная.
Поддерживаю мысль о создании для начала анонимной базы данных. Впрочем, можно сделать ее смешанной - кто хочет подписывается реальным ФИО, кто хочет - псевдонимом. Главное чтоб человек такой реально существовал:)

Doctor(RUS) 31.07.2009 22:53

С моей точки зрения, на данном этапе проще и безопаснее для всех создать анонимную базу данных. В ней должно быть указано:

Для руководителей компании:

1) род деятельности компании
2) Страна, город
3) Приблизительный оборот капитала за год
4) Количество персонала в компании
5) Какие проекты могут быть интересны, и где
6) Как безопасно выйти на связь

Для индивидуумов:

1) Род деятельности/профессия
2) Страна, город
3) Какие проекты могут быть интересны, и где
4) Как безопасно выйти на связь

Теперь, почему анонимная? Пока мы слишком слабы что бы суметь себя защитить от тех же спецслужб. Даже наезд налоговой может оказатся смертельным. Но нам всем надо знать, сколько нас, что мы можем, где наши стратегические преимущества. Поэтому, ПОКА - анонимная. Потом, при желании (и реальной способности себя защитить) можно сделать фактическую базу данных. Система сетевая (примеры: такие успешные организации как Аль - Каеда, некоторые корпорации, некоторые качественные спецслужбы). Т.е. центр лишь координирует процессы, само же управление осуществляется ячейками на местах. Всё это ещё надо будет обсуждать и продумывать.

DePain 31.07.2009 23:03

Все очень грамотно и правильно, на мой взгляд. Думаю, нужно во-первых поставить этот вопрос перед руководством МРО, как в перспективе координаторами сети, во-вторых - руководству местных ячеек потихоньку собирать и систематизировать информацию.

красково 31.07.2009 23:11

разумно. Интересно еще и то, как координировать процесс, которыйможет быть бесконечно многообразен в творческом плане на местах, как достигать автосинхронизации хотя бы - для начала - на всей территории России, как формировать информационные поводы, обеспечивающие наше движение и какая ИГРА может с легкостью одолеть кажущиеся непробиваемыми плотины :do:

Molnezar 01.08.2009 00:00

Цитата:

Сообщение от красково (Сообщение 6432)
разумно. Интересно еще и то, как координировать процесс, которыйможет быть бесконечно многообразен в творческом плане на местах, как достигать автосинхронизации хотя бы - для начала - на всей территории России, как формировать информационные поводы, обеспечивающие наше движение и какая ИГРА может с легкостью одолеть кажущиеся непробиваемыми плотины :do:

Глаза страшатся, а... ;)

Не гнаться за количеством, кооперируя надежных людей, работающих над собой - это позволит сузить "бесконечно многообразный" творческий процесс до "границ" объективной нравственности, к которой должно стремиться "творцам", и которая должна ощущаться ими единым образом.

mahina® 01.08.2009 08:25

хм... очень интересно...
Цитата:

И я предлагаю МРО (как столичной организации) взять на себя ответственность и координацию за создание новой организации (в рамках РОД КПЕ) в соответствии с ПФУ, вектор целей которой должен быть направлен на
обьединение КОБовцев покруг 4 приоритета.
для начала:
почему именно МРО? воощето солнце встает на востоке, там же должно быть и ЦО. мало ли вдруг МРО и в правду провокатор.... заодно и проверим:)
А ведь можно пойти другим путем, и создать новое государство в реале...

Molnezar 01.08.2009 10:01

Цитата:

Сообщение от mahina® (Сообщение 6445)
хм... очень интересно...

для начала:
почему именно МРО? воощето солнце встает на востоке, там же должно быть и ЦО. мало ли вдруг МРО и в правду провокатор..

С востока приехал Москалев, если не ошибаюсь, так что лучше уж МРО :D

Сергей Смагин 01.08.2009 10:28

Цитата:

Сообщение от mahina
почему именно МРО? воощето солнце встает на востоке, там же должно быть и ЦО.

Да без разницы. Кто первый реализует эту идею, тот пусть и координирует. Главное, чтобы база была пусть и анонимная, но открытая для свободного просмотра.
Цитата:

Сообщение от mahina
мало ли вдруг МРО и в правду провокатор....

В этом и есть одно из преимуществ сети. Если провокатором окажется, например, председатель центрального Совета какой-нибудь партии, то он сможет проводить свои планы в приказном порядке, используя административный ресурс.
А если провокатором окажется один из участников сети, то остальные его просто проигнорируют.

Насчет Вашего сайта raseya.tu2.ru Надо там разместить "Декларацию независимости", а то пока не понятно - что за государство, от кого независимо, какие основные принципы будут положены в его основу и т.д.

mahina® 01.08.2009 10:30

Цитата:

Сообщение от Molnezar (Сообщение 6448)
С востока приехал Москалев, если не ошибаюсь, так что лучше уж МРО :D

:ag::ag::ag: :crazy:
ну это вы еще киньте в нас "кузькину мать" :bb::zomby:
заметьте я предложил его открыть на востоке, а не привезти с востока в Москву, и не волнуйтесь, будем считать, что все Москалевы уже уехали к вам:)

в настоящий момент разрабатываю устав "некоммерческого партнерства" цель - поставка продуктов питания и оказания услуг, по себестоимости, членам партнерства.
требуются соратники, аналогичные организации для отправки грузов производимых в регионе их местоположения, с возможным объединением в дальнейшем в ассоциацию.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 6449)
Насчет Вашего сайта raseya.tu2.ru Надо там разместить "Декларацию независимости", а то пока не понятно - что за государство, от кого независимо, какие основные принципы будут положены в его основу и т.д.

извините, у меня не десять голов, и не сто рук, хотя не помешало бы:)
есть идеи и желание участвуйте!

DePain 01.08.2009 17:35

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 6449)
Да без разницы. Кто первый реализует эту идею, тот пусть и координирует. Главное, чтобы база была пусть и анонимная, но открытая для свободного просмотра.

Гм, а мне кажется что открытость должна быть в определенных рамках, так скажем. Более того, даже для самого этого обсуждения лучше было бы создать закрытый раздел. Количество клонов, троллей и прочих зловредных персонажей на форуме зашкаливает.

Цитата:

Сообщение от mahina® (Сообщение 6450)
в настоящий момент разрабатываю устав "некоммерческого партнерства" цель - поставка продуктов питания и оказания услуг, по себестоимости, членам партнерства.
требуются соратники, аналогичные организации для отправки грузов производимых в регионе их местоположения, с возможным объединением в дальнейшем в ассоциацию.

Очень интересная затея. Мы тоже думали и думаем о создании чего-то подобного, но к сожалению у нас пока никакой конкретики. А скажите, вы какие-то положения КОБ за основу устава брали?

mahina® 02.08.2009 06:49

Цитата:

А скажите, вы какие-то положения КОБ за основу устава брали?
нет, а какие положения, тут можно использовать?
устав практически стандартен. изменены принципы формирования руководства с целью исключить злонамереный перехват.
само существование организаций с подобными целями, уже лежит в русле концепции.

да кстати
КАК И ГДЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ДОКУМЕНТЫ ДЛЯ СОЗДЕНИЯ ОТДЕЛЕНИЯ РОБ КПЕ У СЕБЯ В ГОРОДЕ?
киньте информацию!

Doctor(RUS) 05.08.2009 20:30

И это всё обсуждениеоО? Судя по всему, от слов к делу сторонникам КОБы перейти не судьба. Жаль.

Сергей Васильев 05.08.2009 22:41

Дайте угадаю! Пойдёте свою идею о создании корпорации ещё кому-нибудь предложите?!
А вот провоцировать сторонников КОБ не надо!

DePain 05.08.2009 23:01

Зачем вы так, мне вот идея очень нравится например. Но почему-то особого резонанса не вызвала, видимо у руководителей сейчас другие В приоритете. В самой идее подобной сетевой структуры (с корпорацией она по сути ничего общего не имеет), вполне в русле Концепции, если все правильно организовать.

Сергей Смагин 05.08.2009 23:29

Предлагаю попробовать такой сервис - http://svoyaset.ru
Создание собственных социальных сетей. Новых пользователей заводит только админ. В остальном работает как закрытая социальная сеть - можно создавать свои группы, блоги, ЛС и еще какие-то задачи, до конца еще не разобрался.
Пробная сеть:
http://svoyaset.ru/net/kob21/
Логин: Павел
Пароль: 120589

Ян Юшин 06.08.2009 08:08

Чем существующие сети не нравятся?

Святогор 06.08.2009 09:43

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 6794)
Чем существующие сети не нравятся?

Существующие сети уже готовы к работе - бери и делай, если знаешь что и знаешь как - этим и не нравятся. А создание новой сети с благими декларациями - вроде как дело какое-то, процесс, безрезультатный, конечно, но процесс - всё, что угодно, лишь бы не самообразование.

Ян Юшин 06.08.2009 10:05

Твоё мнение понятно, а что нам скажет товарищ маузер? ;)

Сергей Смагин 06.08.2009 14:22

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 6794)
Чем существующие сети не нравятся?

Начнем с постановки задачи:
1. Требуется создать общую базу данных реально существующих сторонников КОБ для организации совместных коммерческих проектов и решения других практических вопросов.
Обоснование:
Формат общения на форумах и в существующих социальных сетях не позволяет установить доверительные отношения между участниками, т.к. затруднена их идентификация (основная причина - легкость регистрации аккаунтов и возможность вступить в обсуждение любому лицу без идентификации его личности, что провоцирует флуд, флейм, троллинг и пр. прелести интернет-общения). Почему нельзя делать то же самое в общедоступных деловых сетях? Потому что
а) знакомство с КОБ предполагает некий достаточно высокий уровень нравственности, что в настоящее время вновь становится актуальным (я сам занимаюсь мелкооптовой торговлей и уже пару раз влетел с начала года, хотя последние года три вообще было тихо - ни одного "кидка")
б) существующие сети банально не удобны. Они заточены максимум на поиск работы либо товара, но никак не на поиск деловых партнеров. Основная причина - см. выше.
Требования к базе данных:
1). актуальность
2). анонимность
3). удобство пользования


Пока самое лучшее, что я нашел из бесплатного - svoyaset.ru
Достоинства:
1) Доступ в базу дает только Админ.
2) Возможность создавать свои группы в соответствии с требуемой структурой сети. Например, можно создать группы по регионам и группы по сферам деятельности, что облегчит поиск партнера в зависимости от задачи.
3) Возможность в этих группах создавать уже конкретные ветки обсуждений, а не мешать всё в одну кучу как в других сетях.
В общем добавляется еще один уровень вложенности: Группа (она же сеть) - подгруппа - обсуждение.

Теперь - общие философские вопросы.
Цитата:

Сообщение от Святогор
А создание новой сети с благими декларациями - вроде как дело какое-то, процесс, безрезультатный, конечно, но процесс

Во-первых, результативный это процесс или нет будет известно только после его окончания. Никак не раньше. Во-вторых, процесс может быть результативным или нет только относительно целей, которые он преследует. В-третьих, отрицательный результат зачастую важнее положительного, потому что дает возможность увидеть свои ошибки и в дальнейшем исправить их.

Вообще, КОБ уже давно пора предъявить миру свою действующую модель общества, не толпо-элитарную. Просто забиться каждому в свою скорлупу и раз в неделю устраивать конференции/семинары - это не общество. Общество рождается только на основе общих интересов его участников и, соответственно, общих действий по их реализации. И в этом смысле общие экономические интересы - весьма серьёзная основа для совместной работы.
Цитата:

Сообщение от Святогор
всё, что угодно, лишь бы не самообразование.

Самообразование - процесс длящийся всю жизнь человека и в этом смысле - бесконечный с точки зрения отдельного человека. В этом процессе - КОБ лишь одна из его частей. Чтение произведенеий ВП СССР - это не самообразование, это его часть. Узнать правильность изложенных там тезисов можно только на практике, только практика - критерий истины. Сами по себе знания, не применяемые на практике, - ничто. Это тупиковый путь. Ну накопите Вы много знаний, а потом - раз, и помрёте. Всё как было, так и осталось. Зачем были нужны такие знания?

Ян Юшин 06.08.2009 14:43

Во-первых, не все сторонники КОБ ещё доросли даже д постановки идеи, а не то что до реализации коммерческих проектов
Во-вторых, сделать, допустим, на форуме, закрытый раздел, куда вход будет ограничен - дело двух минут. Там сделать пачку подфорумов по предложенным категориям - ну ещё 5 минут. И на этом всё закончится :)

Святогор 06.08.2009 15:24

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 6824)
Во-первых, не все сторонники КОБ ещё доросли даже д постановки идеи, а не то что до реализации коммерческих проектов
Во-вторых, сделать, допустим, на форуме, закрытый раздел, куда вход будет ограничен - дело двух минут. Там сделать пачку подфорумов по предложенным категориям - ну ещё 5 минут. И на этом всё закончится :)

Эта идея реализована на Мере в подфоруме "Малоэтажная Русь": читать могут все, писать только те, кому дан доступ, процедура получения доступа описана. Желающих совсем не много пока.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 6822)
Самообразование - процесс длящийся всю жизнь человека и в этом смысле - бесконечный с точки зрения отдельного человека. В этом процессе - КОБ лишь одна из его частей. Чтение произведенеий ВП СССР - это не самообразование, это его часть. Узнать правильность изложенных там тезисов можно только на практике, только практика - критерий истины. Сами по себе знания, не применяемые на практике, - ничто. Это тупиковый путь. Ну накопите Вы много знаний, а потом - раз, и помрёте. Всё как было, так и осталось. Зачем были нужны такие знания?

Вопрос в целях. Если цели - конкретные практические результаты с минимум ошибок и профуканных ресурсов, то сначала теория, потом практика. Если же цель не определена, либо не стоит задача минимизировать ошибки (в т.ч. и с неприятными для окржающих последствиями), то только практика, разбитые собственные лбы, порушенные жизни окружающих. Мы ведь говорим о результативности процесса, значит наша цель - результат, а не иммитация вечного стремления к нему по типу "нести в массы больше КОБа".

Есть конкретные предложения или требования к кадрам, которых вы ищете? Обнародуйте эти требования, опишите свои предложения, для которых вы ищете эти кадры - это лучший способ привлечь нужных людей. А социальная сеть в интернете - это уже следующий этап объединения, когда минимум людей есть, но они хотят расширить свой круг. В противном случае нет никаких сколько-нибудь понятных критериев, на основе которых каждый может для себя решить, подходит ему эта группа или не подходит, а та же проблема с оценкой будет у администратора.

Doctor(RUS) 06.08.2009 21:50

Сергей Смагин, спасибо за конкретный и полезный комментарий.
Насчёт малоэтажной Росии: на самом деле на основе КОБы можно нарыть кучу проектов, причём некоторые из них не будут противоречить вектору целей ГП. Например проекты по экологии и защите окружающей среды, проекты по разработке и внедрению безвредных для окружающей среды технологий. Чему нас учит ДОТУ? Упреждающему вписыванию. В экологии вектор целей КОБы и ГП совпадают, значит тут нужно рыть. У меня есть выход на руководство одной из крупнейших в мире компаний связанной с нейтрализацией вредных выбросов с заводов и электростанций в атмосферу, и т.д. Я уверен, у многих КОБОвцев будут свои выходы на те или иные структуры. Надо лишь обьединить усилия.
Для этого нам нужна общая база данных. Жду конкретных предложений.

polkkk 07.08.2009 23:59

Цитата:

Мы ведь говорим о результативности процесса, значит наша цель - результат, а не иммитация вечного стремления к нему по типу "нести в массы больше КОБа".
насколько понял вы хотите объедениться не пойми на чём, а дальше как получится. мне кажется сама идея анонимного общения не верна в корне, реализация любой анонимной идеи постоянно будет стремиться к нулю. вот как получается с неформальными лидерами, как не крути, а Петров был авторитетом, он сам и многие люди, говорили что он не авторитет для них, а объяснить не могли, в глазах окружающих это все равно выглядело как "уважительное-преклонение". А вся проблема только в том что они видели его в живую. Если бы с Петровым, в 2004 году, когда записывались лекции, рядом сидел кто-нибудь, не сказав ни слова, он бы уже получил "уважающих-преклоненцев" только за то что засветил себя живого. Живой контакт сплачивает людей лучше, чем анонимный.
Даже встречи, меньше минуты, и одного рукопожатия с Серовым хватило чтобы появилась прочная связь. Все упрёки в провокаторстве тех кто не смотрел ему в глаза — безосновательны. Реальный Серов с биополем и анонимный Серов-провакатор, разные люди =)

вообщем, мысль основывается на реальной человеческой хотелке, потребности в жилье. собирается группа людей, готовых приобрести жильё, близко знакомых, ественно имеющих такую возможность, человек 10. идут в какую-нибудь крупную строительную компанию, и договариваются о таком процессе: люди платят первоначальный взнос, компания строит в глуши от москвы 10 коттеджных домов (мини-поселение), после постройки жильцы выплачивают оставшуюся сумму (с процентами (5%) или без). Дальше можно своими силами и школу построить, и другие дома. Такое поселение было бы крепкой основой для развития. Все живут рядом, все друг друга знают.

насколько это реально понятия не имею, просто появилась такая мысль после ваших сообщений, может немного не в тему, а может чем-то поможет.

мб слишком лихо для начала, но суть думаю передал, повторюсь, сплачивайтесь в реальности на районах, нечего на форумы пенять. Реализация любой "живой" идеи, с доверием друг другу, постоянно стремится к успеху.

надо делать, надо реализовать, когда реализуем, будем ждать, жду…
чего на эту базу то пологаться, на анонимных людей которых никогда не увидишь, один будет на камчатке, другой на украине. присутствие на этом форуме ещё не гарантия успешного результата, если даже в реальной жизни не всегда получается, но там по крайне мере процент успешности больше, хотябы потому что люди ближе.

полюбуйтесь кстати на одну из реализаций такой анонимности http://professionali.ru/

Сергей Васильев 08.08.2009 00:40

Анонимная база хороша тем, что втеревшись в доверие виртуальный соучастник получает доступ к информации о финансовых потоках и их источниках. Также, в следствие несовершенства защиты электронных сетей и компьютеров, велика вероятностная предопределённость того, что в выстроенной системе с виртуальной структурой будет заблаговременно развёрнута целая сеть псевдо-участников процесса, а на деле могущей быть лишь клонами какого-нибудь коварного "Никто". Но такие клоны сетевой войны не видны с того иерархического уровня, в котором развёрнуты. В силу этого управление на основе виртуальных структур с этого уровня среды может восприниматься как «спонтанные процессы», которые носят неуправляемый характер. И поробуй тогда угадай, какие истинные намерения у соучастника на том конце провода; без вербального общения, как правильно выше заметили, в этом деле не обойтись.

Да и зачем пытаться начинать дело с анонимной базы, если даже вектор цели ещё не выстроен?

Doctor(RUS) 08.08.2009 04:02

посмотрел сайт профессионалов.ру... Любопытно. Буду думать как его можно использовать в рамках фин. проектов КОБы.

Сергей Васильев 08.08.2009 23:35

Рекомендую посмотреть видеозапись, сделанную 7-го августа в РОД С КОБ. Там Ю.И. Слащинин предлагает интересные идеи развития структуры на базе КОБ.

http://rutube.ru/tracks/2229592.html...9fd9204d7904b3

mahina® 10.08.2009 09:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от mahina® (Сообщение 6450)
в настоящий момент разрабатываю устав "некоммерческого партнерства" цель - поставка продуктов питания и оказания услуг, по себестоимости, членам партнерства.

быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается.
успав закончил, прошу любить и жаловать.
прошу высказываться, проблемы, замечания, пожелани. обсудим.

Святогор 10.08.2009 10:06

Реальные некоммерческие партнёрства на эту тему работают, причём во многих городах, причём "бизнес" зачастую пытается их гнобить, причём не по причине конкуренции, а просто по человеческому свинству.

Чаще всего объединяются мамашки на городских форумах, собирают деньги и закупают по оптовой цене (+ доставка + 3-5% зарплаты организатору) детскую одежду. Но и кроме одежды уже много всякой всячины закупается. В поисковике "совместная закупка".

Сами с женой активно постоянно в таких закупках участвуем - стоимость закупаемых товаров на 30-80% ниже магазинной.

AUM 10.08.2009 16:02

Цитата:

Сообщение от Сергей Васильев (Сообщение 7001)
Рекомендую посмотреть видеозапись, сделанную 7-го августа в РОД С КОБ. Там Ю.И. Слащинин предлагает интересные идеи развития структуры на базе КОБ.

http://rutube.ru/tracks/2229592.html...9fd9204d7904b3

Очень интересное видео, меня там больше всего задело выступление товарища из Казахстана, где он указал на отсутствие "информационных бойцов" и системы по их подготовке. Продолжение темы тут.

Ян Юшин 10.08.2009 16:34

Цитата:

Сообщение от AUM (Сообщение 7146)
Очень интересное видео, меня там больше всего задело выступление товарища из Казахстана, где он указал на отсутствие "информационных бойцов" и системы по их подготовке.

А что, надо кого-то в **** пинать, чтобы эти кто-то брали и осваивали материалы ВП?
"Мало бойцов" - это вполне конкретная оценка освоения в среде называющих себя сторонниками КОБ собственно КОБ.

Святогор 10.08.2009 18:08

АУМ, вам бы прежде с собой разобраться. Технические вопросы размещения сервера решить могут даже бандерлоги, это совсем не то, на чём имеет смысл заострять внимание. Вы лично уже прошли самостоятельную подготовку "информационного бойца"? Или надеетесь, что вам добрый дядя разжуёт, да в ротик положит за услуги по техническому обеспечению интернет-площадки? Дядя-то разжуёт, но настоящие бойцы - это не беззубые слабоумные старушки. Вы меня понимаете? У вас даже отпуск впереди - хорошее время для начала освоения "курса информационного бойца".

AUM 10.08.2009 20:08

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 7148)
А что, надо кого-то в **** пинать, чтобы эти кто-то брали и осваивали материалы ВП?
"Мало бойцов" - это вполне конкретная оценка освоения в среде называющих себя сторонниками КОБ собственно КОБ.

Ян, можно осваивать КОБ и усваивать и продолжать осваивать/усваивать.... и в конце концов оставаться не способным применить в жизни... В том видео, товарищь из Казахстана привёл хороший пример, о том как КОБовцы или те кто себя таковыми считали/ют расстерялись в простейшей ситуации... но я не буду его пересказывать, кому интересно пускай сами послушают.

AUM 10.08.2009 20:13

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 7156)
АУМ, вам бы прежде с собой разобраться. Технические вопросы размещения сервера решить могут даже бандерлоги, это совсем не то, на чём имеет смысл заострять внимание. Вы лично уже прошли самостоятельную подготовку "информационного бойца"? Или надеетесь, что вам добрый дядя разжуёт, да в ротик положит за услуги по техническому обеспечению интернет-площадки? Дядя-то разжуёт, но настоящие бойцы - это не беззубые слабоумные старушки. Вы меня понимаете? У вас даже отпуск впереди - хорошее время для начала освоения "курса информационного бойца".

Святогор, есть какие-то претензии ко мне лично? Не нравится то как я понимаю/воспринимаю/анализирую/отвечаю? По сути надо высказываться, а не заниматься губошлёбством.

Святогор 10.08.2009 20:28

Цитата:

Сообщение от AUM (Сообщение 7173)
Святогор, есть какие-то претензии ко мне лично? Не нравится то как я понимаю/воспринимаю/анализирую/отвечаю? По сути надо высказываться, а не заниматься губошлёбством.

Бойцов не хватает. Знающих, понимающих, умеющих. Бандерлогов для поддержки сервера хватает, а бойцов - нет. Это суть. Вы - боец?

Пока только одни рассуждения про "можно осваивать, а можно не осваивать, можно применять, а можно не применять". Вы уже освоили? Применяете? Что именно, в каком объёме освоили, что из этого применяете?

AUM 10.08.2009 21:25

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 7178)
Бойцов не хватает. Знающих, понимающих, умеющих. Бандерлогов для поддержки сервера хватает, а бойцов - нет. Это суть. Вы - боец?...

Вкладываем-ли мы одинаковые понятия в слово "боец", я не знаю. В моём понимании "боец" - это тот кто в состоянии проанализировать информацию, сделать выводы, отстоять позицию Правды. Именно недостаток таковых личностей и послужил причиной того что сегодняшние члены КПЕ не задаются вопросами о содержании Устава, о порядке финансовой отчётности и т.д... Результат такого партийного устройства проявит себя очень скоро.

Понимание КОБ в этих вопросах необходимо, но я не воспринимаю КОБ как религию, для меня всё что написано ВП не является истинной в последней инстанции. Есть вопросы (религиозные и "эгрегорные") в которых я не согласен с тем как трактуются "вещи" в КОБ, но тем не менее спорить о том что КОБ не совершенна не буду, т.к. на данном этапе для меня это не существенно.

Что касается бандерлогов для поддержки сервера, то тут всё очень просто - если моё предложение о сервере останется не востребованным, значит в нём нужды нет, а если интерес будет значит потребность есть. Я со своей стороны, каких-то особых условий для желающих пользоваться сервером не ставлю, но хочется что бы им воспользовались те, кто в состоянии занятся не "самораскруткой", а формированием отрядов бойцов информационного фронта - людей мыслящий, понимающих ситуацию, умеющих указать на и обосновать Правдивую точку зрения.

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 7178)
...Пока только одни рассуждения про "можно осваивать, а можно не осваивать, можно применять, а можно не применять". Вы уже освоили? Применяете? Что именно, в каком объёме освоили, что из этого применяете?

Святогор, не так давно я задал вопрос о результатах работы "меровцев" и конкретного ответа не получил, так что вместо того что бы указывать всем на право на лево - работать над собой, читать книжки и т.д. занимайтесь сами своим делом и если достигните успехов, то покажите результат.

Святогор 10.08.2009 22:09

АУМ, ваши пространные рассуждения можно свести к двум вещам:

1. Вы лично не чувствуете себя достаточно подготовленным в теоретическом и практическом планах, чтобы искренне признаться "я боец информационного фронта, способен достигать конкретных результатов". Другой вариант этого же признания: "Я готов взять на себя управление процессами общественной значимости и достичь результата, у меня есть для этого теоретическая и практическая подготовка и соответствующая нравственность".

2. Обратите внимание, я не спрашивал и не спрашиваю вас о результатах, потому что понимаю, никаким вашим описаниям я не поверю, потому что ваши/мои как бы описания результатов на деле могут оказаться далеко не тем, чем вы/я их воспринимаете. В качестве примера могу привести нынешнюю ПП КПЕ - много разговоров о результате, даже много каких-то дел и процессов, но воз и ныне там - в области "Указа №1".

Что там написано или не написано ВП, представьте, не у вас одного отношение к этому, как к интересному мнению, но не догме. Но вы вс время "сваливаетесь" в обсуждение "устриц, которых вы не ели", ошибочно полагая, что окружающим этого не видно, или они на не обратят на это внимания.

Ещё раз, чтобы вы не забыли, повторю:
Техническая часть не имеет никаких принципиальных трудностей для обеспечения - бандерлогов уже достаточно. Не хватает кадров совершенно иного плана - бойцов. Будут бойцы - площадку организуем. Сам лично знаю 4-5 таких, но нам и имеющихся ресурсов достаточно, чтобы ещё на отдельном сервере "на кошках тренироваться".


Часовой пояс GMT +3, время: 14:45.

Осознание, 2008-2016