Название общественного движения
 

Все мы знаем,что по закону партию нельзя зарегестрировать,если есть одноимённое общественное движение.
Для избежания конфликтов с ПП КПЕ нужно отказаться от абревиатуры КПЕ.

И кому же нужно отказаться от аббревиатуры КПЕ? В том смысле, что почему именно движение, по юридическим нормам так и не ликвидированное, должно уступать название?

По юридическим не должно.
Но мы прекрасно понимаем,что в противном случае мы получим серьёзный конфликт.Оно нам надо?

А разве КПЕ "партийное" не отличается по расшифровке от КПЕ "общественного движения"?

Вы - это кто? Если организации Москалёва хочется отказаться - пусть отказывается. Если Москалёв хочет чтобы бренд КПЕ принадлежал только ему - надо было делать всё по закону. А не создавать партию с названием, дублирующим название уже существующего общественного движения.

Почему в России нельзя зарегистрировать ООО "МВД"? Хоть бы оно и отличалось по расшифровке...

А что, кто-то уже пробовал?

"МВД" нельзя зарегистрировать, потому что это название государственной организации. Как и ГАИ, и МЧС, и т.д. На такие названия распространяются ограничения. Думаю, юристы смогут привести более конкретные формулировки. Что же касается остальных названий - по крайней мере в Украине может быть огромное количество всяких "рассветов", "Зорей", "Ранков" и т.д. Единственное ограничение, по-моему - не более одного субъекта на район (не область, а район)

Возможно ли переименование движения КПЕ?
 

Здравствуйте. В связи с последними событиями, хочу вынести на обсуждение переименование Движения КПЕ. Возможно ли такое?
Например, просто в "Концептуальное Движение"?
Считаю, что Движение должно быть сохранено. Вот только название нужно сменить, а то путаница получается. "Курс Правды и Единения" - движение, а "Курсом..." - уже партия.
Движение и Партия должны/могут взаимодополнять друг друга. Известно, что в некоторые общественные места и меоприятия партиям (политической пропаганде) вход закрыт, в этом плане у Движения больше свободы. Однако и Партия необходима, я думаю этого никто не отрицает.
Я не знаю, кто воду мутит, кто прав, кто виноват, кто у кого управление перехватывает... Не суваться я конечно могу, особенно учитывая уровень осоения КОБ и владения информацией о происходящем, но всё же...
У нас, в Красноярске, работа только начинается. Работа на базе Партии. Но мне лично хотелось бы действовать от имени Движения. Думаю не мне одному.

Ну вот когда будет принято какое-то юридическое решение по поводу того, какая организация имеет право использовать название КПЕ, тогда и нужно будет решать. А чего раньше времени воду в ступе толочь?
К тому же, как вы себе представляете процесс изменения названия РОД КПЕ?

А такая работа разве ведется? Такие предложения были рассмотрены? Или Движение всё будет ворчать, что их распустили незаконно?
Голосование, наверное. А вы?

Интересно, с чем связан повышенный интерес к данному вопросу? Даже одной темы недостаточно...

Интересно разворачиваются события. Причём совершенно неожиданно...

Гм, прям атака клонов какая-то.

В конце концов, то что, по Вашим словам, партию нельзя зарегистрировать если есть одноименное движение - это проблема партии, а не движения. Вы не туда обращаетесь.

А на форуме КПЕ некуда обращаться. Там все ходы закрыты.

Тоже верно. Там демократия закончилась:)

Прочитав сообщения Кима, у меня, создаётся впечатление о нём, как о неком "засланце". Мол работа у них только начинается и строится на базе партии, но ему бы хотелось работать в Движении и тут же он выступает с конкретным предложением: "давайте название РОД КПЕ поменяем"...

Не хотелось бы уподобляться администраторам kpe.ru в плане тотальной цензуры, но думаю админам форума стоит закрыть несколько тем. Вопрос о переименовании за сегодня поднимается уже 3й или 4й раз. Это точно атака клонов:)

так, я не "засланец". О подобных темах не знал. В этой сверхдостаточной теме ответа на свой вопрос не нашел. Мой интерес связан с тем, что у Движения и Партии - одинаковое название. Что, так и дальше будет продолжаться? Или нужно решить этот вопрос и спокойно работать? Или Движение не хочет терять "бренд КПЕ"? Чем грозит переименование? То, что это проблемы лично Партии и команды Москалёва, - тупиковые отговорки. Если Движение было леквидировано незаконно, значит Партии предётся менять название. Как это делается в такой ситуации я не знаю (просветите кто может). Создать местную организацию, аналогичную РОД КПЕ, под "Не Принципиально Каким Названием" - не вопрос. Но это будет не Объединение, а скорее еще Разъединение или Дробление сторонников КОБ. Зачем?
Так вот, Как Движение будет решать эту проблему? Может отдельную ветку форума выделить, куда помещать новости по этому поводу. Либо же скажите - мол, название менять не станем, правда за нами, думайте, что хотите!

У нас в Хабаровске очень длительное время работала фирма ООО "ГАИ" сеть киосков и магазинов - торговали мороженным. Возможно и сейчас еще работает.

Я понимаю так, что у РОД КПЕ проблемы с названием нет. Если у когот-о возникли какие-то проблемы с их названием, то пусть они их сами решают. И нечего тут переливать из пустого в порожнее.

Юредически правильно говорите. Но, например, когда у какой-то Японии возникают какие-то проблемы с какими-то Курильскими островами, мы почему-то не говорим: сами разбирайтесь.
Вот как я понимаю ситуацию. Была Партия. Вышел Закон, по которому все партии численностью <N, лишаются статуса Партии; и тогда Партия автоматом стала юр. Движением. Сейчас образовавшееся Движение восстанавливает свой утерянный статус Политической Партии. Для этого я бы 1) Сохранил Движение, но переименовал бы его 2) в соответствии с законом о партиях зарегистрировал "Курсом Правды и Единения" как Всероссийскую Политическую Партию.
Кстати, "РОД КПЕ действовало без государственной регистрации" (с kpe.ru)?
И, в соответствие с п. 11.1. Устава РОД КПЕ: Реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование)... Реорганизация не подразумевает преобразование Движения в Партию?

Ким Дмитрий, насколько я понимаю, то проблема в том, что те кто остался именовать себя Движением не вошли в Партию не потому, что им в Движении уютнее, а потому что... Тут очень важно соблюдение хронологии:
1 Был обнародован устав Партии.
2 МРО идёт в штаб и задаёт конкретные вопросы по содержанию устава, но ответов не получает.
3 МРО не допускается на съезд где была учереждена Партия
4 МРО считает себя преемником РОД КПЕ и продолжает работу
5 Появляются другие РО которые разделяют позицию МРО и вместе они считают себя преемниками РОД КПЕ
6 У Партии возникла проблема с названием, но суть (отражена в уставе) партии такова что на втречу ей РОД КПЕ не пойдёт.

Вообще говоря, насколько я помню, движение "к Богодержавию", от которого потом Петров партию отпочковал, оно ведь никуда не исчезло.

Вы неправильно понимаете ситуацию. Партия была ликвидирована по решению суда. Образованное впоследствии РОД КПЕ юридически ничего общего с партией не имеет. И никаких "автоматов".
Пункт 1 не был выполнен ни в каком виде. Никто его не переименовывал, не реорганизовывал и не ликвидировал. Следовательно, п.2 с таким названием недопустим.
Сложно сказать, что подразумевают под этой формулировкой те, кто пишут тексты для сайта КПЕ.
Не подразумевает. Деятельность партий регулируется законом о партиях, деятельность общественных организаций и движений - законом об общественных организациях. К тому же, в соответствии с законодательством и уставом, любая реорганизация или ликвидация РОД КПЕ может быть проведена только съездом. Которого, как выясняется, не было.
-
Надеюсь, на заданные вопросы вы получили достаточно развёрнутые ответы. Хотя могли бы их получить и в соседних темах, благо там это уже всё давалось.

Вы не понимаете всей "тонкой" политики штабной комарильи.
Если бы они не приняли решение ликвидировать движение, то все, кому они не дозволили бы вступить в партию, автоматически остались бы в движении!
Они на это пойтить не могли.
Если уж выкинули человека из партии - его нужно выкинуть "в никуда", чтобы даже имя его забылось.
А вы исходите из своих соображений целесообразности...

Согласно Закону "Об общественных объединениях" движению не обязательно регистрироваться - достаточно уведомить регистрирующие органы о своём существовании.
В этом случае движение имеет все те же права, за исключением юридического лица и счёта в банке.

Для меня одно точно ясно - прекращаем словоблудие (с моей стороны тема закрыта), собраемся с духом и продолжаем работу. У Сторонников Концепции Общественной Безопасности - одно дело, одни цели и задачи. Время не терпит. Единение - значит единение! Курс (-ом) Правды - значит курс правды!

--
В меру своего понимания, Ким Дмитрий

Надо знать где правда, а так и заплутать можно, да так, что в меру своего понимания не выбраться будет.

Вот Шатиловой или штабу Партии вопросы по содержанию устава ВПП КПЕ задайте и увидите правду. 100% уверен что ответов от неё, по сути вопроса не будет, "отмазок" будет сколько угодно, типо нет времени или устав такой что бы в ладах с законом быть и т.д. а конкретных ответов не будет. И где же тогда правда?

Про правду вот что скажу: изучаем КОБ и претворяем её в жизнь.
На счет устава воть: http://www.kpe.ru/obyavleniya/2009-07-25.html Или опять не то?

http://forum.kob.su/images/smilies/cd.gifДля наивных...

Вопросы:

Кто и на каком основании входит в "инициативную группу" по доработке Устава? Документа, определяющего правила жизни всей организации?

Кто наделил "инициативную группу" секретного состава, правом решать - какие изменения Устава достойны того, чтобы их предложить на рассмотрение Съезда, а какие нет?

Правомерно ли такой вопрос решать кулуарно, ОПЯТЬ отстранив всех членов КПЕ от открытого обсуждения этого вопроса?

Почему в объявлении не написано, что принимать поправки к Уставу полномочен только Съезд, который собирается раз в четыре года?
Ну это так, мелочь... Подождём...

Чем эти действия штаба отличаются от имитации деятельности по устранению выявленных и оглашённых фундаментальных издержек в партийном строительстве?

Краткие характеристики этой деятельности:
- стравить пар из разбушевавшейся "толпы" членов КПЕ видимостью поблажек,
- в очередной раз обмануть "быдло", которое, по их мнению, не способно самостоятельно мыслить и оценивать действия и события.

Я не понимамю к чему вы ведёте?!
Партия - это не спослание свыше, не рукой божьей ведомая.
Партия - это структура, сообщество сторонников КОБ, которые хотят изменить ситуацию в стране и в мире. Мы действуем в толпоэлитарном обществе и являемся его представителями. Подвержены всем ударам и атакам из вне. Когда построим другое общество - тогда другое дело.
Ваши нападки на Устав понятны, но
1. Вы разрабатывали устав? Что ВЫ сделали, для того, что бы Устав был идеальным (а именном на это вы настаиваете), без помарок и ошибок, документом?
2. Устав появился незадолго до съезда. Он сделан на основе устава Концептуальной Партии Единение. А где ВАШИ письма руководству партии выложить Устав ДО съезда?! О съезде было известно за долго до июля 2009. Вы проявили инициативу? Предложили свою помощь в разработке Устава?
3. Кажется, Инициативная группа (комиссия) была создана еще на съезде, при всех присутствовавших.
4. А чем ваши действия отличаются от имитации деятельности? Вы реально хоть что-то сделали? или ведете чисто информационную интернет войну. Главное помните, на войне стреляйте в ту же сторону, куда и все ваши товарищи.

Надо название придумать, чтобы аж! ну прям чтоб за душу брало!
Курс - Курск - АПЛ "Курск" такая вот цепочки не очень хорошая была. Висел над словом "курсом" домоклов меч.
Вообще, само название, начинающееся на слово, отвечающее на вопрос, подразумевает какой-то мысленный вопрос, который непонятно кем сформулирован. Типа:
- Вы куда, товарищи?
- Курсом правды и единения, товарищ!
- А можно с вами?
- Можно!
- А поточнее, вы куда, собственно?

и тд...короче, движение - всё! Лишь бы двигаться.

Всё понятно.
Ваши предположения основаны не на фактах, а на ваших домыслах, о том, "какая должна быть" партия.

1. Вы разрабатывали устав? Что ВЫ сделали, для того, что бы Устав был идеальным (а именном на это вы настаиваете), без помарок и ошибок, документом?

Да. Наш вариант выложен в соседней теме.

2. Устав появился незадолго до съезда. Он сделан на основе устава Концептуальной Партии Единение. А где ВАШИ письма руководству партии выложить Устав ДО съезда?!

Непонятно, почему вы считаете себя вправе задавать нам вопросы требовательным тоном - типа вы то уж в поте лица работали над этим вопросом, а мы тут прохлаждались и теперь преттензии предъявляем.
А где ваши письма?
Скажите, а партии, заявляющей, что она борется с толпо-элитаризмом обязательно нужно писать письма о том, что "хорошо бы устав обсудить с народом", а не принимать кулуарно.

О съезде было известно за долго до июля 2009. Вы проявили инициативу? Предложили свою помощь в разработке Устава?

Да. Проявили. Да. предложили.

3. Кажется, Инициативная группа (комиссия) была создана еще на съезде, при всех присутствовавших.

Кажется вчерась был четверг, а анадысь рождество.

Где список участников? Кто их уполномочил?

4. А чем ваши действия отличаются от имитации деятельности?

Тем же, чем ваши напоминают мне флуд и троллинг.

Удачи.

Sirin, всё, что не касается темы обсуждения, а именно названия РОД КПЕ, и есть флуд и троллинг. С вашей стороны то же. Я тут был именно по теме, ответы на свои вопросы получил.
Проблемы Движения и Партии обсуждаются на других ветках (вот например)
На этом и закончим!

PS Пишите в личку, если надо.
PPS И спасибо, удача мне не помешает.

Кончено! Думаю они это понимают, но почему же тогда не переименовывают? зачем "разделять"?

Раньше ведь существовало движение "К Богодержавию" и партия "Концептуальная партия Единение"... Ведь РОД "КПЕ" создавалось на переходный период изадачи свои выполнило... Теперь нужно позаботиться о наборе людей в партию... Будем и дальше движением - нас мало кто услышит. Но существование дружественного, братского движение тоже необходимо, но сейчас нет не сил, не средств, не времени на рассеивание наших действий по нескольким направлениям.


Хотел бы обратить внимание товарищей, на записку ВП СССР "О задачах КПЕ и безпартийных приверженцев КОБ",2003г), актуальная по сей день, особенно в сложившейся ситуации. Вот ссылка:
http://www.vodaspb.ru/russian/files/...tegia_KOB.html

А также "О личностной культуре общения", вошедшую в качестве гл.10 в аботу ВП "От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии":
http://www.vodaspb.ru/russian/files/...-Sobornost.zip

Ну, если все члены КПЕ или хотя бы активисты начнут заниматься поправками Уства, то на основную деятельность совершенно времени не останется: ни КОБ до людей не донесём, ни необходимое количество членов не соберём в партию. Основной-то показатель - это количество людей, которых ты привёл в партию, а не количество напечатанных листовок и т.д.
Попробуйте людей набрать и в штаб заявления принести (только с достоверными данными и подписями - сами понимаете, теперь вам особо-то не доверяют, - нужно исправляться!). Тогда и конфликт, возможно, исчезнет. =)
С уважением и Верой
Дмитрий Сергеевич.

Надо в штаб еще тогда специалиста по улаживанию конфликтов, арбитра некоего брать на постоянную работу.

Надо учиться управлять временем. То есть время должно быть для всего.
А вас послушать, так вам только в штаб таскай, извиняясь, заявления непонятно от кого, но главное, чтобы по форме, чтобы правильно было...
Чтобы простили, обратно приняли, нас, убогих...
Так хотите?
А если не наберется людей? Хоть вывод самостоятельный сможете зделать? Может, рановато еще КОБ-то людям доносить вызываться? А ВП СССР чем занимается? Уж не донесением ли КОБ?
Только видится мне, что КОБ в программно-адаптивном модуле отзывается как-то криво, раз такие вещи происходят вокруг КПЕ. Практика - критерий истины.

Да, ув. "Дмитрий Сергеевич" если основная задача партии - увеличить "количество людей, которых ты привёл в партию", то совершенно непонятно, зачем ей называться КПЕ. Назвались бы "партия бухгалтеров" (циферки считать), или я не знаю, "партия любителей собраться вместе". Надо не людей приводить и даже не КОБ распространять. Надо самим понять КОБ и претворять её в жизнь. С себя начинать. А пока партией заправляют Москалёвы (читал он "воду"? если читал - почему так по-хамски себя ведёт с членами партии?), Шатиловы и прочие Апальковы - действительно, задача каждого члена партии набрать как можно больше соратников, да ещё желательно взносы вносить, дабы на пропитание верхушки хватало. Принцип сетевого маркетинга в действии.