Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Концепции развития. События и общество. Факты и мнения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Про "кремлядь" (http://forum.kob.su/showthread.php?t=2091)

Толяныч 19.05.2010 10:59

Про "кремлядь"
 
Скажете, нет причин?

Законопроект №308243-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений"

Суть законопроекта в том, что с 1 января 2011 года для бюджетных учреждений всех уровней: школ и других учебных заведений; больниц и поликлиник, медицинских центров и др.; библиотек, музеев и др. прекращается бюджетно-сметное финансирование. Работа переводится на коммерческую основу, т.е. предоставляется право получать доходы (от госзаказов и на рынке) и распоряжаться ими. Небольшая часть государственных (муниципальных) учреждений будет преобразована в казённые учреждения (органы власти, силовые ведомства, СИЗО, детские дома, лепрозории и противочумные учреждения) с сохранением бюджетного финансирования.
Этот законопроект с зашифрованным названием является принципиальным и означает переломный момент в ходе кризиса. Он был принят так тихо и в первом, и во втором чтении, что почти никто этого даже не заметил. А те, кто заметил, не поверили, что он может быть введен в действие.

Вероятно, в замысле этого законопроекта объединились разные типы интересов: от геополитических до криминальных. После первого этапа реформ, когда удалось, без явных социальных протестов и даже без осознания обществом этого факта, вывести государство из хозяйственной сферы, начинается новый этап – вывод государства из социальной сферы. После отстранения государства от хозяйства Россия, как пишут некоторые западные наблюдатели, стала самым слабым в мире государством в отношениях с частным бизнесом. Надо бы сказать, в «видимых отношениях», но и это очень важно.

Радикальная постановка вопроса в этом законопроекте, который означает новый шаг в отступлении государства, на мой взгляд, может быть продиктована только победителем в холодной войне. Этот шаг – почти капитуляция (если только государство не намерено выполнять свои социальные обязательства средствами партизанской борьбы). Ни одно, самое коррумпированное, но мало-мальски независимое правительство не предприняло бы такой акции. Это – вынужденная мера, демонстрирующая степень утраты суверенитета.

Что касается внутренних интересов господствующего меньшинства и бюрократии, мы наблюдаем принятие (или угрозу принятия) уже не первого превентивного закона подобного рода. Подобные законы принимаются и висят над обществом подобно дамоклову мечу. К ним, кстати, относится и жилищный кодекс. Этих законодательных актов не замечают, потому что законы не начинают действовать сразу же. Но они могут вводиться в действие постепенно, не производя на общество шокового эффекта, или же действовать как инструмент угрозы.

Так, регулярно сообщается о намерениях создать законодательную базу для изъятия средств у населения через обязательное страхование жилья. Председатель Госстроя Н.Кошман (русский))) называл цену страховки – 2% рыночной стоимости в год. А пресса («КоммерсантЪ») сообщала: «Эксперты предполагают, что тарифы на обязательное страхование жилья составят 3% от рыночной стоимости квартиры в год». Рыночная оценка городского жилищного фонда – 2-2,5 триллиона долларов, при 2% годовых страховка будет стоить гражданам России 40-50 млрд. долларов в год. Это уже оставляет без крыши над головой значительную часть населения.

Говорилось и о налоге на недвижимость в размере 0,2-0,6% от рыночной стоимости. Это еще 10-15 млрд. долларов. Эти законы не принимаются, но о них постоянно говорят, что «они готовы». Возможно, цель в том, чтобы отучить общество удивляться. Оно уже воспринимает подобные инициативы без какой либо реакции.
Новый закон предполагает резкое сокращение обязательств государства. Государство снимает с себя ответственность за самые массовые системы, предоставляющие населению жизненно важные социальные блага.

Лишение госфинансирования систем образования и здравоохранения – это удар и по необеспеченной части населения, и по среднему классу. Криминальные интересы такого изменения известны. При рассмотрении законопроекта по реформированию науки, в частности, говорилось, что в случае банкротства большого числа финансируемых государством научных учреждений и организаций на рынок будет выброшена огромная масса недвижимости, которая будет присвоена теневым бизнесом и коррумпированными группами чиновников. Последующие события - подтведили это. Собственность присвоили.

Похоже, что в продвижении этого законопроекта применяется старая аморальная политтехнология: напугать – помиловать, придавить – ослабить. То же было и с монетизацией льгот, и с налогом на недвижимость, и с налогом на транспортные средства. Сначала второе слушание, которое должно было состояться в апреле, было отложено на неопределённый срок. Говорили, что об угрозе объявлено, но «доброе правительство» не даёт её реализовать. Опыт показывает, что такое привыкание действительно происходит. И вот, закон был проведен во втором слушании вечером 21 апреля!

Сейчас, как и после принятия закона о монетизации льгот, звучат заявления, что это провокация, что правительство не могло одобрить такой законопроект, что он может вызвать социальный взрыв.
Что касается возможных последствий, было уже достаточно таких экспериментов и проверок, из которых следует, что ни организационной базы, ни идеологии для социального взрыва сейчас нет. Никакой революции произойти не может, а волнения обывателей и учителей с врачами для власти не опасны. Власть, похоже, не понимает, что это и есть самое страшное – отсутствие «среднего диапазона» средств протеста.

Отсутствие организации, идеологии и возможности диалога – это условия возникновения «молекулярной гражданской войны», то есть бессистемного социального мщения. Это – война не за справедливость, а против всего. Против этого государства, этого общества, всей этой жизни. В 90-е годы этот механизм задвигался, но был остановлен инерцией советской культуры.

Сейчас произошла смена поколений, эта инерция сильно ослабла, и, похоже, маховик социального мщения запущен, остановить его не удастся очень долго... Он равнодушен к яйцам Фаберже и гламуру Ксении Собчак, а уж тем более к дубинкам ОМОНа.

Толяныч 19.05.2010 11:10

вот что пишут люди: источник
Цитата:

2010-05-18 в 22:56:54 | Татьяна (анонимно)

у меня трое детей. все в 2012 году будут школьники. я не смогу пользоваться льготами или субсидиями (если они будут). я и муж имеем доход. и конечно я заплачу за обучение детей, я буду возможно отдавать последнее, больше работать, но постараюсь выучить детей, не смогу здесь - уеду. страшный и позорный для государства закон скорее будет, чем нет. это практика в нашей стране.

мне страшно не за образование. хотелось бы комментариев к закону от детских психологов. каково ребёнку осознавать, что его учить в полном объёме не будут и запишут в нищие (будет хуже называться, дети жестоки!). вы представляете, как это разделит детей и как они будут НЕНАВИДЕТЬ тех, у кого, может и с трудом, но деньги на образование будут.

у них не сформировано ещё сознание, скольким детям это изменит не в лучшую сторону всю жизнь? даже если это как проект запустят на пару лет, автоматически миллионы детей окажутся в "лагере нищих". кто взял на себя право ломать жизнь людям, которые зависят от других? естественно, школьник не может сам оплатить или зарабатывать.

те, кто взял на себя эти права получили в своё время БЕСПЛАТНО не то что среднее, но и не одно высшее образование.стыдно за такие решения. очень противно осознавать, что сколько не ходи на выборы, лучше не будет. мы из мерзавцев выбираем лучших мерзавцев! и нас как у Булгакова: ... мы их душили-душили, душили-душили...хотелось бы, чтоб детей не доводили до "детской гражданской войны". уж слишком велика разница доходов родителей. среднего класса очень мало.

деньги никогда не были признаком ума и образованности. неужели стране не страшно терять свой интеллектуальный потенциал! потом опять ныть начнут, что "мозги утекают за границу"! О!!!! точно! следующий закон будет о крепостном праве и заберут у нас паспорт! логично и ... вы знаете - верится легко!

Шуня 19.05.2010 12:07

Да уж, можно забить на оплату подоходного налога, так как некого на эти налоги содержать. Правительство и так не слабо зарабатывает, вот пускай и заботится о своей охране (милиции) и о бездомных детишках (их детей, они этих детей породили).

Трассер 21.05.2010 10:08

Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 28726)
вот что пишут люди: источник

Извини, брат,не могу официально выразить благодарность, модераторы у меня удалили эту опцию. Ничего,мы не гордые,можем и сообщение написать. Полностью поддерживаем твою точку зрения,см. http://kob.su/forum/showthread.php?t=2051&page=2
#16, #18
Теперь конкретно о кремляди:
Тут недавно президент на букву М. выступал перед кавказскими старейшинами и сказал нечто вроде: надо создавать "новую идентичность" проживающего в России народа...Типа как в Советском Союзе были "советские люди",так и сейчас должно быть какое-то новое название для населяющих Россию людей... И ещё говорил, что будет создаваться мемориал Егора Гайдара, "на родине героя" будет сооружён гранитный монумент (типа как у мохнорылого напротив Большого) и установлены памятные дни для почитания этого "спасителя России".\
Никто,конечно, не догадался порекомендовать М. разместить на этом монументе слова Гайдара о том, что "не беда, если вымрут пенсионеры , - страна мобильнее будет".

Ну ничё, Берл Лазар сообразит, что написать.

Тем более,что будущие поколения неграмотных рабов, "не помнящих родства", историю гарантированно знать не будут.См. http://kob.su/forum/showthread.php?t=1181
Тут недавно кто-то правильно ситуацию обрисовал:
"Вчера была Ж#па, сегодня былаЖ#па, завтра уже точно будет Ж#па. Похоже ситуация стабилизируется!"


А мы пока будем МВ изучать. Что-то там не поняли, наверное, раз концепция никак меняться не хочет.... ВэПэ, что ли ещё раз спросить?

Шуня 21.05.2010 13:33

Цитата:

Сообщение от Трассер (Сообщение 28915)
А мы пока будем МВ изучать. Что-то там не поняли, наверное, раз концепция никак меняться не хочет.... ВэПэ, что ли ещё раз спросить?

А вы не изучайте, а дело делайте. ВэПэ вам не вождь и нам(не пчеловекам) тоже не вождь, займитесь спасением страны. А то нашли на кого бочку катить ничего не делая. Мрак!

Да и вообще, причем тут ты и ВП? Он тебя что нанял?

ВОВАН 21.05.2010 15:24

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 28927)
А вы не изучайте, а дело делайте. ВэПэ вам не вождь и нам тоже не вождь, займитесь спасением страны. А то нашли на кого бочку катить ничего не делая. Мрак!

Да и вообще, причем тут ты и ВП? Он тебя что нанял?

Ты бы хоть команду сайта не позорил своим "юмором", "гордая птица"...http://s43.radikal.ru/i101/1005/44/840b4fa09d27.gif Вопрос в теме серьёзный обсуждается. А ты,ей бог, как дитя, "к каждой бочке затычка", и всегда не к месту...

Вот, к примеру, что человек в тему пишет: Алексей Альшевский
http://www.kob.su/forum/showthread.php?t=1193&page=23
#222
Российское государство своими функциональными звеньями (ГД, Совфед, п-резидент), приняв этот ФЗ, тем самым расписалось в своей функциональной несостоятельности поддерживать далее Общественный договор, для которого оно, собственно, и предназначено - нести обществу гарантии внутренней социальной стабильности, защиты от внешних угроз, угроз природного характера. Тем самым, разорвав этот Общественный договор, государство поставило себя вне его, т.е. исчерпало свои функции. Наша задача - принять новый Договор уже с новой структурой, которую мы должны определить сами (Держава, Собор, Непосредственное самоуправление и т.д).
Вот с ним я полностью согласен. А ты?

Шуня 21.05.2010 15:50

Какая цель этого поста?

Я так понимаю, вы ничего не предпринимаете в своей деятельности, кроме как копание под людей которые изучают КОБ?

Покажите мне ваши реальные действия; ваши проекты.

Вот например "ждановцам" для отрезвления народа (оно же как и одна из сторон спасения) нет необходимости приходить сюда, и писать критику в нашу сторону. Они делают свое дело. А что делаете вы?

Вован, как там на счет методологии выявления действующих/потенциальных паразитов?

ВОВАН 21.05.2010 15:59

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 28940)
....Вован, как там на счет методологии выявления действующих/потенциальных паразитов?

Посоветуй,как загнать тебя в список игнорирования? Пробовал - не получается....
А по поводу д\п паразитов -если сам не сообразишь никак:
Просто сходи и сдай кал на анализ.

Antanas Rudas 21.05.2010 18:34

Цитата:

Сообщение от Шуня (Сообщение 28940)
...Покажите мне ваши реальные действия; ваши проекты...

Вован, какие результаты? Конкретный вопрос требует конкретного ответа.

Толяныч 21.05.2010 19:34

Распад России - инициируется кремлядью
 
Как сообщает портал «Правые новости» со ссылкой на сибирские СМИ, «в Междуреченске звучат призывы о создании Западно-Сибирской Республики. Издание отмечает, что события, произошедшие 14 мая в маленьком городке Междуреченск (население менее 100 тысяч человек), всколыхнули общественное мнение. Вот уже третьи сутки тема о силовом противостоянии российского ОМОНа и междуреченских шахтеров является самым обсуждаемым событием».

«На форумах и в блогах люди единодушно сходятся в одном — эта власть должна уйти», — констатирует портал «Правые новости» и далее продолжает:

«По объективным оценкам, реальная цифра погибших рабочих на «шахте Абрамовича» составляет до сотни человек. В городе об этом знают все, но официальные СМИ продолжают молчать. Их молчание сродни гробовому. Называть явную катастрофу «аварией» — это верх цинизма, но ещё больший цинизм — это когда по «чужим» полякам объявляют всероссийских траур, а по «своим» шахтерам — нет.

Для тех кто не знает напомним, что Кузнецкий угольный бассейн (Кузбасс) является одним из самых крупных угольных месторождений мира, расположен он на юге Западной Сибири, в основном на территории Кемеровской области. Регион настолько богат природными ресурсами, что полностью может прокормить себя сам. Сейчас в Кузбассе российские власти эксплуатируют более 58 шахт и 36 предприятий открытой добычи (угольных разрезов). Разумеется, что вся прибыль идет в Москву. Шахтерам не достается ничего, а путинский олигарх Абрамович строит себе новую яхту…

После событий 14 мая всем стало очевидно, что российские власти воспринимают сибирских шахтеров лишь как рабочий скот, тягловых лошадей, как средство для личного обогащения, за людей их не считают. В этой связи неудивительным выглядит тот факт, что в Междуреченске, особенно среди «продвинутой» молодежи, звучат призывы о необходимости скорейшего выхода региона из состава России и создании независимой Западно-Сибирской Республики», — конец цитаты.

Бульдозер 21.05.2010 20:16

Насколько помню, начиная с 80-х практически ко всему народу отношение было как к скоту, и это секретом ни для кого не являлось.В качестве ответной (и порой результативной) меры в народе появилось движение поху..стов-эдакая "дуля в кармане", но с элементами итальянской забастовки и "включения дурака". Помню, элита сильно нервничала. Потом,в 90-х, перевели вектор на фантики, цацки, дерьмократию и накат был сбит. История любит повторяться,но на более совершенном уровне......
Это наверное и есть тот самый духовный и материальный атеизм которого боятся наверху-дело то не в словах, а в состоянии души.

ВОВАН 21.05.2010 20:17

Цитата:

Сообщение от Antanas Rudas (Сообщение 28949)
Вован, Конкретный вопрос требует конкретного ответа.

Вопросы задавать мы все мастера. А головой над темой подумать? Вот тут почитай, плиз. http://www.kob.su/forum/showthread.p...8958#post28958
#223

Antanas Rudas 21.05.2010 22:17

Цитата:

Сообщение от ВОВАН (Сообщение 28960)
Вопросы задавать мы все мастера. А головой над темой подумать? Вот тут почитай, плиз. http://www.kob.su/forum/showthread.p...8958#post28958
#223

Прочитал, позиция понятна, МБ не то КОБ не подходит, ясно. Теперь вопрос, а насколько эти аргументы убедительны для других? И скольких удалось переубедить? Вот идут разговоры нужно создавать «роевое» общество. Я не говорю что не нужно, а спрашиваю - успехи есть? А если нет то может стоит задаться вопросом почему.

Шуня 21.05.2010 22:38

Цитата:

Сообщение от ВОВАН (Сообщение 28941)
Посоветуй,как загнать тебя в список игнорирования? Пробовал - не получается....
А по поводу д\п паразитов -если сам не сообразишь никак:
Просто сходи и сдай кал на анализ.

Вован, я задал вам вполне серьезный вопрос, по-моему он ключевой в вашей деятельности по спасению страны.

Еще раз:

Как вы выявляете паразитов?

Влад 70 21.05.2010 23:01

Шунь не трать силы,!))

pulse 22.05.2010 10:02

последствие паразитизма на местах
 
По СНиПу колебания не должны превышать 1/400 длинны пролета. Пролет 125 метров. То есть не более 31 см. Тут около метра ..[ame]http://www.youtube.com/watch?v=uWP5d2t2JVE&feature=player_embedded[/ame]

Альшевский Алексей 22.05.2010 11:20

Причина проста, как огурец, не эффективность государства.
Государство - это форма Общественного договора между Обществом и властью. В котором Общество наделяет Власть Полномочиями и Обязательствами. В России Власть в одностороннем порядке отказалась от социальных обязательств пред Обществом, тем самым разорвав этот Общественный договор. Потому Общество свободно от обязательств перед Властью.
Обществу необходимо подготовить новую форму Общественного договора с новыми Обязательствами и Полномочиями НОВОЙ СТРУКТУРЫ ВЛАСТИ.
Государство как исполнительная структура Общественного договора себя исчерпала. Дальше так жить нельзя. Или мы выработаем новую (эффективную) форму или России и Русских не будет. А это Разум Человечеста, потому не будет и Человечества.
Мы своим примером должны показать всему Человечеству, что сохранили Разум, сохраняем свои Обязательства перед Человечеством и берём на себя Ответственность за сохранение Человечества.
Давайте обсуждать новую форму Общественного договора между Обществом и Властью, а не пустословить, скулить, паяться между собой, переходить на личности.
25 мая Центральный Совет партии "За НАшу РОДину" будет обсуждать первую тысячу Народных Наказов, поступивших на сайт www.zasobor.org. Давайте будем предлагать своё видение проблемы, свои формы, свои рычаги. В том числе и преимущества (недостатки) Роевого алгоритма Общественных отношений.
Мы же все здесь уже поняли, что СИСТЕМА идёт ВРАЗНОС, уже не контролируется ничем (ГП) и никем (ВП).
Мы, к сожалению, связаны временем!

Сергей Смагин 22.05.2010 14:24

Цитата:

Сообщение от Альшевский Алексей
Государство - это форма Общественного договора между Обществом и властью.

Эта формула справедлива только для государств западного типа. Для России и Востока характерно единение народа и власти под эгидой какой-либо высшей идеи (Москва - Третий Рим, построение коммунизма, империя от моря до моря и т.п.), сакрализация власти.

Поэтому, к сожалению / к счастью, ваши идеи об общественном договоре между властью и народом в России нереальны. Готов поспорить, что в тысяче поступивших народных наказов большая часть будет противоречить друг другу. Смотрите, не сойдите с ума, пытаясь их все удовлетворить.

Толяныч 23.05.2010 19:57

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=hPkq4Z5HafE&feature=player_embedded"]песня про ОМОН[/ame]

Antanas Rudas 23.05.2010 20:36

Цитата:

Сообщение от Альшевский Алексей (Сообщение 28991)
Причина проста, как огурец, не эффективность государства.
Государство - это форма Общественного договора между Обществом и властью. В котором Общество наделяет Власть Полномочиями и Обязательствами. В России Власть в одностороннем порядке отказалась от социальных обязательств пред Обществом, тем самым разорвав этот Общественный договор. Потому Общество свободно от обязательств перед Властью.
Обществу необходимо подготовить новую форму Общественного договора с новыми Обязательствами и Полномочиями НОВОЙ СТРУКТУРЫ ВЛАСТИ.
Государство как исполнительная структура Общественного договора себя исчерпала. Дальше так жить нельзя. Или мы выработаем новую (эффективную) форму или России и Русских не будет. А это Разум Человечеста, потому не будет и Человечества.
Мы своим примером должны показать всему Человечеству, что сохранили Разум, сохраняем свои Обязательства перед Человечеством и берём на себя Ответственность за сохранение Человечества.
Давайте обсуждать новую форму Общественного договора между Обществом и Властью, а не пустословить, скулить, паяться между собой, переходить на личности.
25 мая Центральный Совет партии "За НАшу РОДину" будет обсуждать первую тысячу Народных Наказов, поступивших на сайт www.zasobor.org. Давайте будем предлагать своё видение проблемы, свои формы, свои рычаги. В том числе и преимущества (недостатки) Роевого алгоритма Общественных отношений.
Мы же все здесь уже поняли, что СИСТЕМА идёт ВРАЗНОС, уже не контролируется ничем (ГП) и никем (ВП).
Мы, к сожалению, связаны временем!

Вся эта затея, к сожалению - «торянский конь»

Толяныч 27.05.2010 15:46

ГосКомСтат провёл исследование заработной платы:

1. крайняя нищета (зарплата до 3400 руб.)...13,4%
2. нищета (3400 – 7400 руб.).......................27,8%
3. бедность (7400 – 17000 руб.)...................38,8%

ВСЕГО в бедности и нищете живёт 80% россиян

4. «богатые среди бедных» (17000 – 25000 руб.)...–10,9%
5. средний достаток (25000 – 50000 руб.)..............– 7,3%
6. состоятельные (50000 – 75000 руб.)..................– 1,1%
7. богатые (свыше 75000 руб.)..............................– 0,7%

я - в группе 2.

ontube 27.05.2010 18:18

Мин образования обьявило, что платными будут только предметы аля астрономия и прочие "нужные предметы" на 15 дисциплин Русский, Литература, математика и тд не будет распространяться данный законопроэкт

Толяныч 01.06.2010 18:21

небольшой культпросвет о разрушении Армии России
[ame="http://rutube.ru/tracks/3289532.html?v=2a53a8a2b4648b293ab1cd4a2e89f3fc"]полковник Квачков и Вл.Кучеренко[/ame]

Андрей С. 01.06.2010 23:58

Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 29324)
ГосКомСтат провёл исследование заработной платы:

1. крайняя нищета (зарплата до 3400 руб.)...13,4%
2. нищета (3400 – 7400 руб.).......................27,8%
3. бедность (7400 – 17000 руб.)...................38,8%

ВСЕГО в бедности и нищете живёт 80% россиян

4. «богатые среди бедных» (17000 – 25000 руб.)...–10,9%
5. средний достаток (25000 – 50000 руб.)..............– 7,3%
6. состоятельные (50000 – 75000 руб.)..................– 1,1%
7. богатые (свыше 75000 руб.)..............................– 0,7%

я - в группе 2.

Есть зарплаты, а есть доходы.
Это официальные зарплаты. Многие просто не показывают свои истинные доходы.
В провинции, конечно, ситуация с доходами хуже, чем в крупных городах.
Но, тем не менее. Я каждый год с детства езжу отдыхать в деревню. Тверская область, самый что ни на есть средний вариант.
Могу засвидетельствовать, что по сравнению с лихими 90-ми жизнь людей улучшилась. Работы по прежнему нет, но жизнь улучшилась. Питаются однозначно лучше, практически у всех, кто захотел, есть компьютеры, кто-то машину купил.
Конечно приспособились люди, но и пенсии вовремя платят.
Понимаю, что вызову у Толяныча взрыв негодования, но объективная оценка может быть только в сравнении с чем-то.

Добрых ДелМастер 02.06.2010 07:45

Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 29746)
Есть зарплаты, а есть доходы.
Это официальные зарплаты. Многие просто не показывают свои истинные доходы.
В провинции, конечно, ситуация с доходами хуже, чем в крупных городах.
Но, тем не менее. Я каждый год с детства езжу отдыхать в деревню. Тверская область, самый что ни на есть средний вариант.
Могу засвидетельствовать, что по сравнению с лихими 90-ми жизнь людей улучшилась. Работы по прежнему нет, но жизнь улучшилась. Питаются однозначно лучше, практически у всех, кто захотел, есть компьютеры, кто-то машину купил.
Конечно приспособились люди, но и пенсии вовремя платят.
Понимаю, что вызову у Толяныча взрыв негодования, но объективная оценка может быть только в сравнении с чем-то.

Приезжайте к нам в Хакасию и юг Красноярского края, здесь вы воочию увидите весь масштаб обнищания людей, так же хорош Алтай и Кемеровская область. То что происходит в средней полосе России это еще цветочки. Ну а если говорить про сравнения то мы живем горазда интереснее и богаче чем Монголы, можно успокоится и на этом. А можно и сравнить жизнь фермера у нас и жизнь фермера в Швейцарии вот где пропасть! И не надо говорить что у них там производительность труда выше и что они более трудолюбивые, нечего подобного, мой товарищ уехал на пмж в Германию там работает каким то специалистом по автоматике, по долгу службы часто бывает в командировках в Швейцарии как раз в селхоз районах. Так по его рассказам весь процесс фермерства у них отличается от нашего в маниакальной тяге к чистоте, а результаты труда такие же как у нас в России. Тогда почему их фермеры процветают а наши доедают последний х... без соли?

st.diesel 02.06.2010 08:23

Цитата:

Сообщение от Добрых ДелМастер (Сообщение 29758)
Ну а если говорить про сравнения то мы живем горазда интереснее и богаче чем Монголы, можно успокоится и на этом.

Я со многим могу согласиться, но это не верное сравнение, сравнивать надо то как жили и как живем... К примеру я могу со всей ответственностью заявить, что лично я, подчеркиваю я, может у других по другому... Что при Ельцине я жил гораздо хуже чем при Путине, при Путине я жил довольно таки хорошо, и гораздо хуже при Медведеве!... Но это конечно только моя жизнь...

Добрых ДелМастер 02.06.2010 12:12

Цитата:

Сообщение от st.diesel (Сообщение 29762)
Я со многим могу согласиться, но это не верное сравнение, сравнивать надо то как жили и как живем... К примеру я могу со всей ответственностью заявить, что лично я, подчеркиваю я, может у других по другому... Что при Ельцине я жил гораздо хуже чем при Путине, при Путине я жил довольно таки хорошо, и гораздо хуже при Медведеве!... Но это конечно только моя жизнь...

Без обид, получается что когда человека опускают головой в чан с дерьмом а потом дают возможность глотнуть немного свежего воздуха а потом обратно загоняют с головой дерьмо то самым приятным его воспоминанием и есть глоток этого свежего воздуха? Тогда все правильно. Но мне почему то не нравится такая жизнь, хочется дышать свежим воздухом и не спрашивать разрешения на это и очень хочется убить того козла который попытается со мной проделать такой фокус.
Ну и конечно надо понимать что тот кто макает нас в дерьмо и тот кто нас оттуда достает подышать, есть члены одной команды.:tora:

st.diesel 02.06.2010 12:23

Цитата:

Сообщение от Добрых ДелМастер (Сообщение 29782)
и очень хочется убить того козла который попытается со мной проделать такой фокус.

Да?! :) А вы хоть что то, хоть что то сделали для этого?!

Добрых ДелМастер 02.06.2010 18:39

Цитата:

Сообщение от st.diesel (Сообщение 29783)
Да?! :) А вы хоть что то, хоть что то сделали для этого?!

Конечно, даже сейчас разговаривая с вами делаю это.

st.diesel 02.06.2010 20:18

Цитата:

Сообщение от Добрых ДелМастер (Сообщение 29804)
Конечно, даже сейчас разговаривая с вами делаю это.

Вы мне дядю моего напоминаете... Он тоже говорит всегда:"Это вот они все виноваты... Парам парам пам пам.. Жиды кругом... Парам парам пам пам... Я бы их всех раком... К стенке... Поубивал бы голыми рукаи..." А на деле пф... :)

Влад 70 02.06.2010 21:02

Все о ненависти , да о ненависти, не надоело.
Надо о любви , во ветеран Отжег!
http://www.lifenews.ru/news/26484

konstantins3 02.06.2010 21:43

Dementia
 
Расскажу одну историю.

Прибегает старик в церковь, прямиком к батюшке. Батюшка, говорит, свершилось Чюдо Господне, я старик еле ложку "поднимаю" ко рту, а у меня батюшка, жена понесла!!! На старости лет отцом буду! Благословите батюшка...

Поп посмотрел на старика... и говорит. Сын мой, поведаю тебе одну историю, со мною произошедшую, как раз на Пасху Господню, в прошлом годе. Шёл я в деревню через лес. Вдруг вижу на тропинку вышел медведь, рычит, идет на меня голодный, ну думаю, съест меня окаянный.
Что же делать-то мне, господи? Осенил я себя крестным знамением, поднял свой посох как ружьё, прицелился, бах...бах, упал медведь замертво!

Вот что крест животворящий делает, батюшка!-подвернул старик.

Да подожди, сын мой, слушай дальше. Упал я на колени, стал Бога благодарить. Вдруг слышу, сзади смеётся кто-то. Я обернулся, а там барин наш молодой с ружьём стоит...

Так что-же, батюшка, значит нету чудес на свете?- спрашивает старик.

Отчего-же нету, сын мой. Чудо Господне в том, что сподобил Боже, нашего барина, вовремя ружьё-то "поднять"!

P.S.( für alter Knacker З-н :mosking:): Надеюсь, что за спиной Арамаиса Назарова поднял ружьё, молодой русский парень Артёмка!

Влад 70 02.06.2010 22:00

Я верю что он сам, потом как может старик бегать в церковь, если еле ложку поднимает.:D
Так дай Бог что б у многих до 90- 100 лет, Янь стоял.

Толяныч 02.06.2010 22:36

НЕ БУДЕТ НИКАКОГО НЕГОДОВАНИЯ. вы имеете право на своё мнение.
...Можно сказать, что мы живём в РАЗНЫХ реальностях.

НО полезно сравнить. Вот, к примеру, реальность генерала Иванова:
Цитата:

Мы возвратились на два десятка лет назад. Состыковать оба времени вплоть до мелочей невозможно, но многие аналогии очевидны.… Хотя нет, я не совсем прав. Не мы возвратились, а те времена вернулись к нам. С куда более страшной миссией. Горбачёв = Путин + Медведев. Приход молодого руководителя, начало перестройки стали для большинства советских людей периодом интересным, многообещающим и вселяющим надежды (то же самое — Путин; оговорюсь: я имею в виду весь народ, а не тусню вечных оппозиционеров-диссидентов).

Надежды довольно быстро сменились разочарованием. К концу перестройки Горби был смешон и жалок, его либо не замечали, либо презирали, либо ненавидели (Медведев). Принимая во внимание слабость власти и недовольство народонаселения, антироссийские силы извне (которыми по всем параметрам контролировался и Горбачёв с частью окружения) интенсифицировали поддержку деструктивных общественно-политических сил внутри СССР. Новыми, никому не известными (в масштабах страны) деятелями с участием старых диссидентов создаётся ряд политструктур, поначалу формально поддерживающих перестройку «второй стадии». Аналог — сегодняшние оппозиционеры, совершающие реверансы в сторону Медведа. Одновременно в различных регионах провоцируется национальная напряжённость; ведётся активная деятельность среди шахтёров, традиционно занимающих особое положение среди рабочего класса (учитывался опыт польской «Солидарности»).

Почти 20 лет назад была сформирована «Демократическая Россия», объединившая вышеупомянутые политструктуры — образовался единый антигосударственный блок из умеренных либералов и крайне правых антикоммунистов, социал-демократов и национал-демократов, правых клерикалов и социалистов, маргинальных говорунов-популистов и маститых экс-номенклатурных перебежчиков. В их акциях принимали участие анархисты, сыграли свою роль и поддержавшие Ельцина черносотенцы-монархисты из «Памяти».

А сейчас прямо на наших глазах зарождается «Демроссия-2». Кто, например, плечом к плечу, без каких-либо разногласий принимал участие в прошедшем на днях провокационном «Дне солидарности с Кузбассом»? ДПНИ и «Солидарность», Левый фронт и лимоновцы, анархисты и РОД, РНДС и «Правое дело», троцкисты и «независимые» профсоюзы, сектанты из «Воли» и всевозможные местные популистские группки. Кстати, о Кузбассе (и не только): параллельно с политическим объединением антигосударственников всех мастей 20 лет назад появились радикальный «Независимый профсоюз горняков» (НПГ) и близкие к нему организации. НПГ поначалу был мифом, культивируемым «демороссами», и лишь потом, после вброса в шахтёрскую среду лавины истеричных лозунгов, стал былью. Узнаёте?

Ныне делает заявления столь же мифический «Союз жителей Кузбасса» (СЖК), рождённый умами московских политтехнологов. СЖК пиарят «демороссы-2»… Ещё одна деталь. Горбачёв поддерживал контакты с формирующейся демшизой через Яковлева, Шеварднадзе и прочих. Впрочем, сам Меченый был проходной фигурой и изначально был обречён на почётную пенсию. Так и с Медведевым, где роль «контактёров» (точнее, фактических хозяев) играют Чубайс с Волошиным.

Всё повторяется. В наше время отсутствует только один крайне важный фактор. Фактор Ельцина. Тогда Е.Б.Н. требовался антигосударственникам и их зарубежным властелинам не просто в качестве тарана для частичного (подчёркиваю: тогда ещё частичного) распада страны, а в качестве злобного вурдалака-марионетки для удержания власти и прикрытия их последующей деятельности — подготовки нового витка разрушения. Сейчас фигура вроде Ельцина им ничуть не нужна. Потому что планируется распад окончательный и бесповоротный. ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ И БЕСПОВОРОТНЫЙ. Последующее удержание власти не имеет смысла, ибо восторжествуют хаос и война всех против всех. Что дальше? Оккупация? Главное, что нам, России уготована СМЕРТЬ.

Пора всем нам сделать выбор. Такой же окончательный, как и готовящийся врагами распад страны. Или мы снова позволим запудрить себе мозги (но уже на точке невозврата), будем летально наивными и «р-р-революционными», или вменяемые люди объединятся на защиту Отечества от внутренней и внешней сволочи. Не поддаваться провокационным призывам, чётко думать, анализировать и сопротивляться. Только так мы спасём Россию.

Генерал Иванов

konstantins3 02.06.2010 22:47

Sieg des Glaubens или Triumpf des Willens
 
А как насчет чувства меры?

Конечно можно и медициной, а можно тестостероном, а лучше посмеяться....:р

Цитата:

Я верю что он сам, потом как может старик бегать в церковь, если еле ложку поднимает.:D
Так дай Бог что б у многих до 90- 100 лет, Янь стоял.
Вот именно, что "поднимает".

А бегать может... по-стариковски:р

Влад 70 02.06.2010 22:51

А как насчет чувства меры?
Да уж какая мера в этом плане, учитывая демографический коллапс в стране.

konstantins3 02.06.2010 22:58

Согласен на все 100%.
Но важно и здоровое потомство!
Дети от очень старых родителей имеют больше патологий, это Natur.
Для народа лучше, чтоб молодой парень Артёмка "выстрелил";)

Влад 70 02.06.2010 23:11

Да не хотят они чего то ни Артемки ни Машки, нахавались голливуда и пиндосского потреблятства, в бой идут одни старики, а если еще весь негатив через себя пропускать от СМИ , и прочее отрицалово, чем сайт медленно обрастает на мой взгляд, тогда вообще можно ложиться и подыхать.
Если искать все время что то плохое, муссировать это, будет еще хуже, закон снежного кома,и наоборот если хорошее преподносить положительное красивое, так и будет все распрекрасно. Знаете же в каких условиях при какой жизни снимались прекрасные фильмы времен Сталина, писалась музыка, стихи и тд, и что потом со страной стало позднее! Да мне ли вам объяснять.

konstantins3 02.06.2010 23:52

Да, матрица, образы. Они входят в головы очень легко.

Как не хватает Павла I-го, его романтическаго рыцарства.

Ну что-ж, если TV пока не отнять, "кина" пока не получается, остаётся школьный учитель, образ (ein Bild) такого Учителя... на всю страну, нет не вождь, не царь а понимающий учитель.
У Путина по-моему получается. Высокая нравственность? Рыцарство Павла? "Доживём до понедельника"?

И музыка, музыка у современной молодёжи отвратная.
Рэп это же культура "афронегров". Лучше бы блюз слушали.:(
А если серьёзно, этот негроидный клин в молодёжной музыкальной культуре(а музыка играет огромную роль от 12-14 до 20-22) можно выбить народной музыкой южно-американских индейцев, музыкой Анд. Убрать этот "шансон"radio, сделать radio народов мира.

Толяныч 03.06.2010 00:38

о "русском" роке


Часовой пояс GMT +3, время: 16:21.

Осознание, 2008-2016