Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=9)
-   -   В чем ошибка генерала Петрова (http://forum.kob.su/showthread.php?t=12781)

Дмитрий Фролов 06.07.2017 01:33

В чем ошибка генерала Петрова
 
Ужаваемые Господа!

Я случайно наткнулся на лекции Константина Павловича и во многом разделяю его мнение и благодарен за формулирование процессов, но было ощущение, что где-то есть ошибка и мне кажется, я нашел один момент и хочу поделиться, услышать мнение людей, знакомых с КОБ: Мне кажется, промысел, цель Бога не человечество, не человек, а душа человека, т.е. Богу не важно, справедливо или нет устроено общество и какую жизнь на земле живет человек - лишь бы родился и умер, Развитие генетического потенциала человека не в том, чтобы общество сделать лучше, а в том, чтобы прожить свою жизнь максимально комфортно, в согласии с самим собой - и, следовательно, с Богом, а кто чем этого добивается - уже суб'ективно.

Бог разговаривает с нами с помошью жизненных обстоятельств. Сколько Рокфеллеров и Морганов довольны жизнью в каком поколении? Значит, Бог им помогает, они делают хорошее дело. Сколько диктаторов людоедов дожили до преклонных лет и умерли в окружении детей и внуков - на чьей стороне Божий Промысел?

Замечательная идея о развитии генетического потенциала как смысла жизни и о том, что Бог общается с нами с помошью жизненных обстоятельств.
Морганы и Рокфеллеры поколениями живут прекрасно и долго и счастливо - значит с ними Божий Промысел?
На мой взгляд, Богу нужна наша душа и все души одинаково - у него мерило выше нашего добра и зла, а Божий Промысел в том, чтобы жить в согласии с самим собой, а кто чем его достигает - личное дело.
Кто борьбой, а кто комфортом и каждый прав, кто свой путь к Богу нашел и с помошью жизненных обстоятельств, которые сумел расшифровать и проверить.
Благо человечества или гибель его, добро и зло в нашем понимании - может Божьему Помыслу соответствовать равновероятно.

BORN 06.07.2017 03:48

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Фролов (Сообщение 1869261897)
Ужаваемые Господа!

Я случайно наткнулся на лекции Константина Павловича и во многом разделяю его мнение и благодарен за формулирование процессов, но было ощущение, что где-то есть ошибка и мне кажется, я нашел один момент и хочу поделиться, услышать мнение людей, знакомых с КОБ: Мне кажется, промысел, цель Бога не человечество, не человек, а душа человека, т.е. Богу не важно, справедливо или нет устроено общество и какую жизнь на земле живет человек - лишь бы родился и умер, Развитие генетического потенциала человека не в том, чтобы общество сделать лучше, а в том, чтобы прожить свою жизнь максимально комфортно, в согласии с самим собой - и, следовательно, с Богом, а кто чем этого добивается - уже суб'ективно.

Просто: у Бога нет разделения понятий Добра и Зла. И Человекам давно пора это понять. И да, жить в согласии с голосом совести.

Промузг 06.07.2017 07:30

Цитата:

Морганы и Рокфеллеры поколениями живут прекрасно и долго и счастливо - значит с ними Божий Промысел?
Есть легенда в бессмертном жиде (ЖИД -
Скрытый текст:
жидовин, жидюк, жидюга м., жидова или жидовщина ж., жидовье сp. собиp. - СКУПОЙ, скpяга, коpыстный скупец. евpей, не видал ли ты жида? дpазнят жидов. на всякого миpянина по семи жидовинов. живи что бpат, а тоpгуйся как жид. жид кpещеный, недpуг пpимеpенный, да волк коpмленный. родом двоpянин, а делами жидовин. мужик сделан, что овин, а сбойлив, что жидовин. пpоводила мужа за овин, да и пpощай жидовин. не пpикасайтесь чеpти к двоpянам, а жиды к самаpянам.
) - вот у кого долгая жизнь. Эти долгие жизни прекрасны? В каком смысле и с чьей точки зрения? Эти же самые вопросы и к понятию счастье.

Выдвинув провакационный вопрос и их цепочку (выше привёл один из вариантов цепочки вопросов) в умолчаниях, Вы ответили на него так:
Цитата:

На мой взгляд, Богу нужна наша душа и все души одинаково - у него мерило выше нашего добра и зла, а Божий Промысел{счастье в том же числе} в том, чтобы жить в согласии с самим собой, а кто чем его достигает - личное дело.
Данный ответ не полный (дополнение: "в том, чтобы жить в согласии с самим собой, окружающими людьми, Природой и Богом") и в таком обрезанном виде претендует на реализуемую Люцефером концепцию своей деятельности. У него нет добра и зла для нас, у него есть потребность согласовывать всё и вся только с самим собой. Самое же важное в том, что все не согласные с его собственным согласованием ставятся им в обстоятельства подавления даже гипотетической возможности выбора иного гласа-идеи течения событий методом подавления любой воли вне его русла.

П.С. Сейчас Вы образцово показали основу для возникновения Я-центризма. Или это был тест? Или ещё чего ...?

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869261903)
Просто: у Бога нет разделения понятий Добра и Зла. И Человекам давно пора это понять. И да, жить в согласии с голосом совести.

В чём засада протестантской морали от Дмитрия Фролова показал здесь. Для Вас же, BORN, у меня есть вопрос: теорию пределов изучали?

П.С. для Дмитрия. Не знаю как другие, но не господин - это точно, ибо живу своим трудом - холопов не имею и не стремлюсь иметь. Такое обращение режет слух, однако. Понимаю, что в Америке так принято, но в России "господа" - это обращение к своеобразной прослойке нашего больного Я-центризмом общества, то есть рабам своих рабов.

И это ... К.П. Петров, вслед за АК ВП СССР, призывал: "Люди, станьте человеками!". Для становления человеком освоение ГОП - необходимое, но не достаточное условие.

Дмитрий Фролов 06.07.2017 14:52

Именно то, что единственное - жить в согласии с самим собой, если это состояние достигнуто, то, значит, Бог с тобой, а до остальных людей - дело может быть, а может и не быть.

Промузг 06.07.2017 16:11

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Фролов (Сообщение 1869261920)
Именно то, что единственное - жить в согласии с самим собой, если это состояние достигнуто, то, значит, Бог с тобой, а до остальных людей - дело может быть, а может и не быть.

Дмитрий, "именно, то что единственное" - это Ваше кредо, мой же выбор несколько шире и К.П. Петрова, что понятно из его деятельности, ... тоже.

Sirin 06.07.2017 16:53

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Фролов (Сообщение 1869261897)
Мне кажется, промысел, цель Бога не человечество, не человек, а душа человека, т.е. Богу не важно, справедливо или нет устроено общество и какую жизнь на земле живет человек - лишь бы родился и умер

Бог дал душу - Бог прибрал душу...
И где здесь гешефт?
Во-первых, бульон! Во-вторых: при деле!

Цитата:

Развитие генетического потенциала человека не в том, чтобы общество сделать лучше, а в том, чтобы прожить свою жизнь максимально комфортно
Развитие сустемы, суперсистемы (человека в том числе), происходит только при наличии фактора давления среды.
Грубо говоря, когда шило в ж*...
Если человек в полном "комфорте", нигде ничего ему не давит - никакого смысла в развитии для него нет.
У него и так всё хорошо.

Цитата:

в согласии с самим собой - и, следовательно, с Богом, а кто чем этого добивается - уже суб'ективно.
Наркоманы ширевом приходят в согласие с самим собой, а значит с богом...
Нацисты расстреляв тыщёнку-другую баб с детишками в Бабьем Яру, отправлялись слушать Вагнера, приходя в согласие с самими собой...
Чикатило рассказать, как в согласие с собой приходил?..

Цитата:

Бог разговаривает с нами с помошью жизненных обстоятельств.
Бог, если пожелает говорить с человеком непосредственно - может разговаривать так, как он сам захочет.
Чего вы его вдруг ограничили? Это он - ИНВОУ, а не вы.
А язык жизненных обстоятельств это не "помощь" Богу в общении с человеком, - это проявление результатов взаимодействия человека и законов мироздания, установленных Богом.

Цитата:

Сколько Рокфеллеров и Морганов довольны жизнью в каком поколении? Значит, Бог им помогает, они делают хорошее дело.
Бог милостию своей даровал людям свободу выбора.
Свобода выбора - это право человека и человечества испытать давление среды, вызванное своими ошибочными (неправедными) действиями, для того, чтобы понять это, и перейти на следующую ступеньку развитя ПО СВОЕЙ ДОБРОЙ ВОЛЕ, а не волею Бога.

Богу не нужны рабы.

Если люди в глупости своей построили общество, где одни люди едят других людей - Бог не будет препятствовать этому, поскольку он даровал людям СВОБОДУ ВЫБОРА. И это выбор людей - жить в таком обществе.
А милость Божия - в том, чтобы позволить людям испытать последствия своей неправедности.

Вы уверены, что те, у кого дохрена денег - счастливые люди?
Скрытый текст:
Шарфик Березовского
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../3/6247381.jpg


Цитата:

Сколько диктаторов людоедов дожили до преклонных лет и умерли в окружении детей и внуков - на чьей стороне Божий Промысел?
А вы не задавались вопросом, почему существует дьявол, враг Промысла Божиего, если Бог - высший управленец вселенной, в которой этот дьявол существует?
Ровно по той же причине злодеи в человеческом обществе могут жить в достатке и комфорте и помирать в окружении детей и домочадцев.

Цитата:

Замечательная идея о развитии генетического потенциала как смысла жизни и о том, что Бог общается с нами с помошью жизненных обстоятельств.
Первая "идея" устарела, вторая - искажена (см.выше).

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Фролов (Сообщение 1869261897)
Богу нужна наша душа и все души одинаково - у него мерило выше нашего добра и зла

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869261903)
Просто: у Бога нет разделения понятий Добра и Зла. И Человекам давно пора это понять. И да, жить в согласии с голосом совести.

Это у тупого биоробота, в том числе - коллективного, может не быть "разделения добра и зла".

Бог - есть истина (ЕСТЬ-ина, то, что объективно существует). Бог безошибочен, ибо всё, что делает бог - это и есть истина (сущее). Истина есть добро. Истина (сущее) = добро - объективны.

Человек в силу своего несовершенства и права на ложь = ошибки породил дьявола - коллективный эгрегор злонравия.
Дьявол - сын лжи и отец лжи.
Ложь - субъективна. Ложь - это то, чего нет на самом деле. То есть, не истина. Ложь - это зло, это ошибка.

Ложь - это порождение СВОБОДЫ ВЫБОРА НЕСОВЕРШЕННЫХ ТВОРЕНИЙ.

Собачки, кошечки, мухи-дрозофиллы, амёбы и деревья с цветами - не лгут. Они всегда правдивы. Поскольку являют по сути, запрограмированные свыше биоавтоматы разной степени сложности. Но ни один из биоавтоматов не обладает свободой выбора и не может обрести свободу воли.

Бог источник добра - слово до-б-ра легко раскладывается буквицей как "до Бога Ра".
Как он может "не различать" добро и зло?! Что за чушь?

Бог допускает существование зла - поскольку позволяет творениям своим, людям, развиваться и тем приближаться к Себе.

Дмитрий Фролов 06.07.2017 18:13

Все суб'ективно. Наркоманы в согласие с собой приходят под кайфом, а кайф непостоянен, так что противоречия тут нет. И наличие денег - только один из факторов, сам по себе мало что значит.

Промузг 07.07.2017 09:40

Дмитрий, раз бог "любит" только тех, кто в согласии с самим собой, а недовольных своим состоянием "презирает", при этом нет объективного добра и зла в понимании Бога для людей - всё допустимо, то где основания (мерила-факторы) для любви и ненависти? Деньги, согласие, ..., - всё побоку. Дмитрий, Вы хоть понимаете, что занимаетесь откровенной демагогией или явным троллингом? Или для Вас это не демагогия, а приведение своей психики в гармоничное состояние? Если так, то ... без меня.

Дмитрий Фролов 07.07.2017 19:19

Я далек от тролинга, просто хочу проверить свои умозаключения. Насчет освоения генетического потенциала как смысл жизни - очень замечательная идея, мне кажется и для меня она не устареет.

BORN 07.07.2017 19:51

Мироздание троично. Даже в КОБе - МИМ. Но все философские построения КОБы лежат в плоскости противостояния Добра и Зла. И это понятно, ведь общество человеческое САМОУПРАВЛЯЕТСЯ в двоичной системе. (Как лэптоп, единица -ноль.) "ДОБРО - ЗЛО" - двухмерная система, но в двумерной системе они не могут существовать в отрыве от окружающей реальности.
Демонстрируем на простой графической модели:
Как из 6 спичек собрать зараз 4 равносторонних треугольника со стороной в 1 спичку?

Эта задача решается и на двумерной плоскости:
http://games.harrix.org/wp-content/u...2013/07/16.png
Но в этом случае в середине фигуры образуется "непонятка" в виде ромба.. Это Добро или Зло?

или вот:
http://games.harrix.org/wp-content/u...2013/07/10.png
В этом случае искомые 4 равносторонних треугольника вписаны в объемлющий четвёртый
Уже понятнее, но что представляет собой объемлющая система?:

То есть в двумерной системе любой искомый результат не является само - стоятельным, как это происходит в нечёте...

A в трёхмерном пространстве всё просто - пирамида в виде тетраэдра. И ничего лишнего - нет ни добра, ни зла. БОГ - ДУХ, высший программист, это третья сила, которая стоит над плоскостным мышлением людей.

http://games.harrix.org/wp-content/u...2013/07/09.png
Просто ПИРАМИДА. Толпоэлитарного общества. А иным оно быть не может. И в этом разгадка вопроса, который поставлен в этой теме.
В Программе Игры, созданой Богом,все роли распределены заранее...

садовник 07.07.2017 20:08

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869261989)
В Программе Игры, созданой Богом,все роли распределены заранее...

Да. И потому ваше выступление обессмысленно вашим выступлением.

Оно заранее создано Богом и вот этот ответ заранее создан Богом.
Чего доказать никому не удавалось. Но мы верим, что вы верите и Аллах без вас...

Ну бессмысленно всё - так не делайте ничего. Мы вам что мешаем ничего не делать что ли? Зачем вам непременно то надо, чтоб и все окружающие ничего не делали вместе с вами?
Ну посмейтесь над ними, что они - бессмысленные телодвижения совершают, да нирванизируйте себе на здоровье...
Но вся загвоздка в том, что вам непременно надо манипулировать другими, что идёт в разрез с вашими же теориями бессмысленности телодвижений.

Скажи Бог, потом оставь их забавляться в их пустых разговорах.
Держись прощения, побуждай к добру и отстранись от невежд.

зы: Как я могу выбрать вашу модель, если по вашей же модели, я не являюсь субъектом?
Как вы что-то можете доносить (пусть истину), если вы тоже не являетесь субъектом?

садовник 07.07.2017 20:28

Дмитрий Фролов.

А каким образом однофакторная модель (Рокфеллеры довольны жизнью) вдруг в многофакторную преобразовалась (кайф наркоманов непостоянен)?

Довольный жизнью или нет Рокфеллеры?
В согласии они с собой живут?

(А чё, они ведь могут позволить себе всё?
... сказала пятилетняя девочка про родителей. Значит любые родители живут в согласии с собой и довольны жизнью.)

Бж-ж-ж-ж, б-ж-ж-ж... машинки катаем по полу

Дмитрий Фролов 07.07.2017 20:28

Как у Вас так здорово рисовать получается? Я даже цитаты не знаю, как вставлять. Но не суть, мне кажется, мы тут суб'ективного касаемся - у Вас свои представления о мире, у меня свои. Учение Петрова, на мой вгляд, верно, где-то процентов на 80 - очень благодарен ему за формулировки. Но в учении много всего, кому одно нравится, кому - другое, вполне нормально.

BORN 07.07.2017 21:02

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869261991)
В Программе Игры, созданной Богом, все роли распределены заранее..

"Роль" подразумевает игру, результат которой неоднозначен, ибо зависит от выбора поведения в пределах её процесса.
Другое дело, что да, абсолютно все результаты ИГРЫ неминуемо укладываются в матрицу ЕЁ программы.
А в этом - судьба человека (как игрока) и её предопределённость в пределах толпоэлитарной модели общества.

садовник 07.07.2017 21:58

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869261994)
"Роль" подразумевает игру, результат которой неоднозначен, ибо зависит от выбора поведения в пределах её процесса.
Другое дело, что да, абсолютно все результаты ИГРЫ неминуемо укладываются в матрицу ЕЁ программы.
А в этом - судьба человека (как игрока) и её предопределённость в пределах толпоэлитарной модели общества.

Хорошая мина при плохой игре.

Вне зависимости от результатов - уже заявлено, о соответствии этих результатов некоей матрице.

И вот. Значит я утверждаю, что вы делаете точь-в-точь то, что я утверждаю. И чтобы вы не сделали, я естественно буду утверждать, что сделали вы это так, как я вас запрограммировал.

... Ну так же как это делают всякие манипуляторы, начиная с жидов и различных жрецов. Саентологи опять же утверждают, что всё по их планам, короче все. И даже если они все исчезнут, то самый последний всё равно будет толдычить, что именно это они и запланировали.

Хорошая мина при плохой игре.

зы: Давайте эксперимент.
Вы делаете какое-то утверждение заранее и сообщаете о нём. Мы согласовываем его.
А когда оно не сбывается - вы начинаете изворачиваться, как уж на сковородке, так как вся ваша демагогия летит...

Я по вашей же модели поведения делаю заключение:
Мир будет какое-то время, что бы вы ни делали и как бы вы ни тужились.

Оп, какое-то время прошло, мир был... Значит моя модель вернее. Практика - критерий истины. И Бог дал свободу человеку и она не ограничена рамками толпо-элитарного эгрегора. Так? Мой же прогноз, по вашим лекалам подтвердился?

садовник 07.07.2017 22:27

Вы с такими моделями должны мне доказать:

1) Строго ограниченный набор действий = самостоятельный выбор.
(Можно поиграть в игру. Я вам предлагаю варианты, из которых вы "вольны" выбирать самостоятельно. Для убыстрения понимания пример приводил анекдотический из двух вариантов: отрубить голову или хвост по самую голову.)
2) Заданное конечное строго определённое состояние всей системы и всех её составляющих = самостоятельный выбор.
3) Критерий определения: уже результат или ещё ход "игры". Типа я ещё "свободен" болтаться в промежутке до результата или уже всё - наступил "северный судеб". И в какой момент матрица актуализирует результаты - т.е. место моего вписания в её предопределение. Я к тому, что в модели нет никакой даже эфемерной свободы выбора, якобы в некоторых заданных пределах.

Если нет самостоятельного выбора - какая может быть "игра"?
Вы не субъектны делать ни одного хода в этой "игре".


зы: Доказательств модели у вас нет. А верить вы можете хоть в летающие макароны Хагисс - это ваше личное горе!
Сидите ровно на попе и ждите свой неизбежный предопределённый судеб. Ну и кашляйте на других - что они бесполезно живут. На здоровье.

Андрей. С. 08.07.2017 06:35

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869261994)
Другое дело, что да, абсолютно все результаты ИГРЫ неминуемо укладываются в матрицу ЕЁ программы.

конечно... но,
Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869261994)
А в этом - судьба человека (как игрока) и её предопределённость в пределах толпоэлитарной модели общества.

дальше всё дело в человеке, если он остаётся толпарём предопределённость одна, если он становится Человеком предопределённость меняется, хотя общество по факту пока остаётся толп-элитарным.

садовник 08.07.2017 08:02

Вариантов всего 3:

- Они не разобрались и ошибаются с той или иной степенью искренности.
- Они на самом деле "живут" по представленной ими модели. Т.е. по факту не существуют, как отдельный субъект, а являются прямыми безвольными эгрегориальными ретрансляторами. Плывут туда, куда их несёт ветер и течение эгрегора.
- Являются лжецами. Т.е. в умолчаниях оставляют за собой свободу выбора, но всех других стараются её лишить.

В любом случае требуется доказать, что:
- отсутствие свободы выбора (пусть в форме жёсткого ограничения вариантов) - это и есть свобода выбора.
Либо признать, что никакой свободы выбора нет и абсолютно всякий индивид (без исключения) - лишь абсолютно безвольная, жёстко детерминированная марионетка неких "высших" сил.

Бессмысленность последней абсолютно ничем не доказуемой модели надеюсь уже всем очевидна?
(Бессмысленность для индивида естественно, а не для лжецов)

BORN 08.07.2017 08:38

О плоской логике (дихотомии), которой вы привержены.
 
Противостояние Добра и Зла - дихотомичная логика = Система, замкнутая сама на себя, которая не может дать ответа на основные вопросы бытия.

Скажу так:
На тебя падает камень. Это, конечно, не очень хорошо, но один раз будет правильно отскочить, и даже второй. Рефлексы нужны. Рефлекс - это ответ, реакция на воздействие извне, и даже безусловные когда-то, видимо, были условными.

Но потом надо будет придумать, чтоб на тебя камни не падали. Ходить другой стороной или построить навес. То есть или бежать, или бороться. Это выход. Но выход по линейной логике рефлективный, реактивный - ответный. Так поступали тысячи лет - или избегали, или боролись.

Другой же способ не рефлективный, не реактивный. Он результат нелинейной логики.

Судите сами. Линейная логика - камни надают. Следовательно, надо бороться или драпать. Нелинейная логика - камни падают - надо это использовать.

Вот взять хотя бы метод дихотомии - такой способ поиска. Надо найти иголку в стоге сена. Делят его пополам. Отбрасывают ту половину, в которой заведомо нет иголки. Оставшееся сено опять делят и отбраковывают заведомо пустую. И так и далее. Таким методом можно найти одну молекулу в космосе. Машина делает это быстро. А я с детства не верил в слово "заведомо" и считаю метод очень удобным, но ограниченным и ищу там, где другие отбрасывают...

К примеру - посмотри вот здесь:

Выборка.

Скрытый текст:
Цитата:

Окружающий нас плотный мир и мы в нём – лишь кристаллизация, своего рода живые кристаллы Мысли Творца, застывшая и очень устойчивая мысль, своеобразное Воспоминание Того Кто Творит. Несмотря на полную фантастичность такой интерпретации материальности, она является единственной реализацией возможности бытия как такового. Именно к такому итогу приходит сознание, которое сливает в себе познающее «я» и познаваемый мир, снимает субъект-объектную разделенность в себе.
ГДЕ БОГ? Где Творец? Так ОН – в ВАС! Он смотрит на мир вашими глазами! ОН – ваше чувствующее и страдающее, ваше возрастающее в силе «я»!
ОН, ЕГО «Я» – источник вашего знания, которому вечно противостоит «я» присваивающее, паразитирующее, заблуждающееся.
Именно по этой причине, причине наличия именно ТАКОЙ модели мироустройства мы не различаем здесь «понятий» как отражаемого и понятий – как отражающегося. Совершенно никакой разницы! Ибо второе также является первым, правда, в сознании более высокого ранга.
Субстанциональный Дух Мыслящий Материю становится Мыслящим Духом Материи, которая первоначально оживает своей внутренней духовной жизнью и затем вновь возвращается в Лоно Своё – становясь вновь Духом Мыслящим Материю.

И вот ещё о формальной логике:
Вспомним школьное понимание отрицания, например, в виде известного превращения зерна в колос: зерно прорастает в растение – это первое отрицание, растение становится колоском с множеством зерен – это отрицание отрицания – второе отрицание. Колосок, таким образом, – это отрицание отрицания зерна. Всё верно? Разумеется, да! Но нужно отдавать себе отчет в том, что для такого рода движения схвачено не всеобщее, а всеобщее, уже ставшее родовым, отдельным – ставшее явлением, явлением зерна, и отрицание осуществляется не на уровне всеобщего, т.е. диалектического перехода противоположностей, а на уровне общего в границах данного явления.
Чтобы было понятно, еще пример. В виде известнейшего вопроса? Что было раньше: курица или яйцо?
Вот тут-то «диалектиков» хватает кандрашка! Я даже как-то ознакомился с ответом, данным неким «Высшим Разумом», который наконец-то (хвала Творцу!) ответил на этот вопрос, открыл эту, видимо самую страшную тайну вселенной. Знаете, что ответил этот «Высший Разум»?
Первичной все же была курица! «Разум» не пояснил, откуда и из какого яйца она взялась, эта «курица»! Наверное, эту «курицу», этого «Куриного Адама», «Высший Разум» высидел из собственного яйца, которое пожертвовал ради такого важного дела.
Так вот. Если вы понимаете отрицание, то есть переход, превращение, становление и соответственно и движение не формально, как обычно все и понимают и тем сами загоняют себя в ловушку формализма и впадают в парадокс, то вы не сможете ответить на указанный вопрос, который по праву должен носить гордое имя «Основного Вопроса Философии».
Полагаете, я шучу? Ни в коей мере! Ведь вопрос о «первичности курицы и яйца» это по сути ТО ЖЕ САМЫЙ вопрос, который философы задают друг другу тысячи лет! Не верите?!
Разве это не иная формулировка официального «основного вопроса философии», вопроса о «первичности сознания или материи»?! Трудно поверить, но эта проблематика, проблематика – будем откровенны – близкая к настоящему идиотизму так и остается неразрешимой!
Кто хочет превзойти всех философов вместе взятых и ответить, наконец, на основной вопрос философии? А кто сможет ответить на вопрос первичности курицы или яйца?
Ну, скажите, положа руку на сердце, разве мы сейчас действительно не на terra incognita? Берем вопрос: «Что было раньше курица или яйцо?»
Подсказываю: в центре вопроса находится слово, которое вгоняет глупую белку сознания в колесо беготни по порочному кругу. «Раньше». Категория времени, причинно следственной связи и отношения. Но отношения чего к чему? И тут открыто и нагло в вопросе подсовывается свинья в виде двух различных именных форм, в действительности являющихся ОДНИМ! Два имени одной и тоже формы, одного и того же понятия.
Это понятие «курица – яйцо».
Глупость в том, что вопросом неявно и уравновешенно уже дается определение общего, но такого общего, которое в движении перехода этой пары противоположностей является попеременно то собой, то частным. Это, во-первых. А во-вторых, рассмотренная нами ранее вертикальная составляющая отношения всеобщего и единичного, подменяется горизонтальной составляющей отношения единичностей, которые, как сказано, по очереди выдаются за общее по отношению друг к другу.
Если говорить иными словами, то отношение всеобщности движения рассматриваемых форм, отношение континуального содержания и соответственно истинное отношение их к себе и другим формам – отрицания подменено движением формы, СОВЕРШЕННО ОТОРВАННОЙ, вырванной из отношения всеобщности, т.е. всеобщего движения, принимающего якобы лишь две формы, попеременно порождающие друг друга. Понятно?
Обычный элементарный вопрос – это, как правило, вопрос истинности или ложности некоторого отношения. Наверное, вряд ли кому-либо в жизни задавался откровенно идиотский вопрос вида: «А правда ли, что курица это – курица?»
Узнаёте главный постулат формальной логики? «А» = «А». «Азм есть Азм».
«Рефлективные определения обычно брались ранее в форме положений (Satzen), в которых о них высказывалось, что они применимы ко всему. Эти положения считались всеобщими законами мышления, лежащими в основании всякого мышления, абсолютными в самих себе и недоказуемыми, но признаваемыми и принимаемыми непосредственно и без возражения за истинные всяким мышлением, как только оно понимает их смысл.
Так, существенное определение тождества выражено в положении: Все равно самому себе; А=А. Или отрицательно: А не может быть в одно и то же время А и не-А».

садовник 08.07.2017 09:56

Борн.

Я человек прямой, потому спрашиваю прямо: Вы - идиот или мерзавец?

Я вам задал прямой основной вопрос: Есть у человека свободный выбор или нет по вашей модели?

Вы мне начали нести ахинею про камни.

Я вам привёл аргументацию, что любое ограничение - означает отсутствие свободы выбора. Если у вас нет свободы выбора - какой нафиг "выход", какая нафиг "логика"? Вы - марионетка, у вам нет никакой даже субъективной оценки происходящего, ибо даже эти процессы - суть лишь детерминированные цепочки "высших" сил.

Как человек что-либо может выбирать - если вы лишили его права выбора?

Докажите, что ограничение = свобода выбора.

Повторяю: Верить вы можете во что угодно - это сугубо ваше личное горе!

Повторяю прямой вопрос: Вы - идиот или мерзавец?
(Если я вам на пальцах всё разжевал и в рот положил, а вы спозиционировали себя тут же имбицилом, притворились, что ничего не поняли или на самом деле ничего не поняли).


В рамках богоцентричных моделей этот кажущийся казус свободы выбора решается очень просто. Бог наделил свободой выбора и ничем её не ограничивает. Любой выбор - возможен. Преступление некоторых ограничений влечёт изъятие человека из матрицы, в основном, потому что это мешает другим в этой матрице. Но для самого индивида - никто его выбор не отменяет. И если он выбрал модель "грызть глотки другим", то ему и предоставляется такая возможность, вплоть до не мешания ему создавать собственную матрицу ада и индивидуального проживания в ней. Вот она свобода, дарованная Богом. Хошь жить в индивидуальном аду - живи в нём, Бог запрещать тебе это не собирается, а любой эгрегор не сможет. Эгрегор может ограниченно управлять человеком, но тягаться с безграничной душой - это не под силу любому эгрегору.
Сам эгрегор ограничен рамками матрицы, в которой создавался и скорее всего не имеет выхода за её пределы, в отличие от человека.

В противовес всяческие западные модели "свободы" вводят те или иные парадоксы: двоемыслие, свобода не может быть без ограничений и т.д.

Так в рамках любой системы отсутствует свобода. Свобода присутствует лишь у иррациональных начал. Совестью ВОдительство БОгом ДАнное - это маяк, направление движения и критерий оценки тех или иных выработанных выборов.
До момента становления человеком, у индивида нет иных маяков, кроме Бога (совесть, ЯЖО, различение) и эгрегоров (ограниченное ЯЖО, ограниченное различение и этика).
... Но и сами эгрегориальные системы в основе различения имеют всё тот же маяк от Бога. Да во многих он перевёрнут с ног на голову и они это знают и вполне отдают себе в этом отчёт. Точнее отдавали, а теперь это просто автоматы, которые не обладают самосознанием и соответственно какими-либо нравственными оценками и выборами. А жрецы, создавшие их и чего-то там понимающие - давно канули в лету.

Sirin 08.07.2017 13:12

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Фролов (Сообщение 1869261988)
Насчет освоения генетического потенциала как смысл жизни - очень замечательная идея, мне кажется и для меня она не устареет.

Это здОрово, что вас она устраивает.
Печально то, что к КОБ это имеет весьма опосредованное отношение.

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869261989)
Мироздание троично. Даже в КОБе - МИМ. Но все философские построения КОБы лежат в плоскости противостояния Добра и Зла.

Мироздание едино, а не троично.
Это в плоскости вашего мозга лежат мифы о "философских построениях" КОБ, почерпнутые из видеолекций пропагандистов.

Промузг 08.07.2017 23:02

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869261989)
Мироздание троично. Даже в КОБе - МИМ.

BORN, понимаю, что вновь будет недовольство по поводу менторских наклонностей собеседника, но ... не просто МИМ, а триединство МИМ реальных процессов. Человек так устроен, что не способен воспринять весь процесс целостно, поэтому ему сначала в голову приходит идея-информация-различение, над этой информацией работает его разум интеллект по установлению причинно-следственных связей - частной меры данного процесса и лишь затем желание определённым образом целесообразно действовать или бездействовать в материальном мире. Для этого у нас есть чувство совести, меры и телесные чувства. Всё это есть в КОБ м.б. в другой форме, но ... есть. Так что Сирин прав, напоминая Вам, что мир един, а вот его восприятие человеком троично.
Цитата:

Но все философские построения КОБы лежат в плоскости противостояния Добра и Зла.
Про плоскость противостояния добра и зла также трудно найти цитаты у ВП СССР? Трудно. Почему? Да их просто нет. А что же есть? Любовь. Любовь как совокупность сотворённых в себе совершенных качеств, которые человек от шедрот душевных дарит окружающему миру и себе. Иначе Любовь - это ... диктатура совести: можешь дарить? - дари, не жлобствуй.
Цитата:

И это понятно, ведь общество человеческое САМОУПРАВЛЯЕТСЯ в двоичной системе. (Как лэптоп, единица -ноль.) "ДОБРО - ЗЛО" - двухмерная система, но в двумерной системе они не могут существовать в отрыве от окружающей реальности.
И здесь есть маленький нюанс. Если память не изменяет, то отношение человека к существущей ситуации описывается ... чуточку иначе: хорошая (добрая или "+"), плохая (злая или "-"), безразличная (никакая или "0"), зависит от сопуствующих обстоятельств (м.б. или "+" или "-" или "0"), то есть иных вложенных, объемлющих или одноуровневых процессов. Где "зависит от сопуствующих обстоятельств" - это и есть то самое патетическое: "они не могут существовать в отрыве от окружающей реальности." BORN, Вы же хорошо освоили КОБ, не правда ли?

Цитата:

Демонстрируем на простой графической модели:
Как из 6 спичек собрать зараз 4 равносторонних треугольника со стороной в 1 спичку?

Эта задача решается и на двумерной плоскости:
http://games.harrix.org/wp-content/u...2013/07/16.png
Но в этом случае в середине фигуры образуется "непонятка" в виде ромба.. Это Добро или Зло?

или вот:
http://games.harrix.org/wp-content/u...2013/07/10.png
В этом случае искомые 4 равносторонних треугольника вписаны в объемлющий четвёртый
Уже понятнее, но что представляет собой объемлющая система?:

То есть в двумерной системе любой искомый результат не является само - стоятельным, как это происходит в нечёте...
BORN, а здесь подмена исходного условия задачи с переходом от "со стороной в 1 спичку" к условию "со стороной в 1/2 спички". Шарлатанство, однако.
Цитата:

A в трёхмерном пространстве всё просто - пирамида в виде тетраэдра. И ничего лишнего - нет ни добра, ни зла. БОГ - ДУХ, высший программист, это третья сила, которая стоит над плоскостным мышлением людей.
Если уж пользоваться Вашими аналогиями, то Бог ни чёт и ни нечёт, а надчёт, ибо Его Душа Творца и Вседержителя вне любого пространства и уж точно не третья сила.
Цитата:

http://games.harrix.org/wp-content/u...2013/07/09.png
Просто ПИРАМИДА. Толпоэлитарного общества. А иным оно быть не может. И в этом разгадка вопроса, который поставлен в этой теме.
В Программе Игры, созданой Богом,все роли распределены заранее...
М-да ... здесь уже Садовник порезвился, однако.

Дмитрий Фролов 10.07.2017 03:30

Спасибо за внимание к моему посту, приятно видеть, что он вызвал такую дискуссию, но, на мой взгляд, она только подтверждает, что все суб'ективно и правда у каждого своя

BORN 10.07.2017 04:51

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Фролов (Сообщение 1869262073)
Спасибо за внимание к моему посту, приятно видеть, что он вызвал такую дискуссию, но, на мой взгляд, она только подтверждает, что все суб'ективно и правда у каждого своя

У меня своя, это точно.

садовник 10.07.2017 07:31

В моём сердце дырка
Мне нужна таблетка
Хотя бы половинка...

Правда своя, но я ее никому не скажу, а просто буду нести....

Sirin 10.07.2017 12:30

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Фролов (Сообщение 1869262073)
все суб'ективно

Объективной реальности не существует?

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Фролов (Сообщение 1869262073)
и правда у каждого своя

А масло масляное.

Правда - По-Ра-Ведание - это субъективное понимание каждым человеком по его совести объективной истины.
Правда - она по определению у каждого своя.

Истина (ЕСТЬ-ИНА) - то, что есть на самом деле, объективная реальность, независимая от взглядов на неё субъектов воли, - она всегда одна, - та, что сотворена Богом и в рамках попущения Его.

Промузг 10.07.2017 17:05

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869262074)
У меня своя, это точно.

BORN, Вы же знакомы с Школой Здравого Смысла. Чёт и нечёт оттуда же. Оттуда же квадралектика, например. Нашёл это сегодня. Сравните свою позицию и позицию Юрия Николаевича Забродоцкого. Есть над чем подумать.

Цикл интервью: "Актуальный диалог" Ректора Школы Здравого Смысла, Небополитика, члена Союза писателей России, Ибрагимова Александра Гаруновича.
Беседа с Забродоцким Юрием Николаевичем.

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=uTbrmDRIedk[/ame]

Дмитрий Фролов 11.07.2017 02:17

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869262018)
Это здОрово, что вас она устраивает.
Печально то, что к КОБ это имеет весьма опосредованное отношение.

Мироздание едино, а не троично.
Это в плоскости вашего мозга лежат мифы о "философских построениях" КОБ, почерпнутые из видеолекций пропагандистов.


Я в КОБ нашел подтверждение многим своим заключениям - что все религии - развод, Бог есть и путь к нему надо искать самому, надо воспитывать и доверять интуиции, мысли материализуются - и, главное - определиние чувства меры, как собственного критерия при восприятии реальности.
Согласен я и с толпоэлитарной системой устройства общества, методами воздействия на людей. Как развалили СССР - точно, так и было! Стариков в ранних книгах, пока, похоже, не получил по лбу, хорошо это описывает тоже.
Но некоторые вещи в КОБ - причем тут русские? Швейцария как место жизни владельцев мира? Голубые - египетские жрецы?
И уж, мне кажется, спасать мир вообще не благодарная идея.
Но в плане практических применений этих знаний - хотелось бы поделиться

садовник 11.07.2017 05:42

Вы считаете, что заявление о вашем личном несогласии несёт какую-то ценность само по себе? Аналогично и заявлениям, что по вашему мнению важно?

Важны обоснования, модели, логика, целеполагания. А не я думаю, что Бог - это вот это.
Никто не знает, что такое Бог и его цели... Кроме манипуляторов разных мастей.

К примеру, Борн выдал недоказуемую модель. Какая разница участникам - считаю я ещё ошибочной или нет. Но я указывают на логические казусы модели и смыслонаполнение, а не тупо - он не прав. Он может и тысячу раз прав - никто этого доказать не мог до сих пор, как и опровергнуть. Но модель бессмысленна для человека, как и недоказуема.

Так что своё сверхценное мнение можете оставлять в тайне от других. Оно мало кого интересует. А вот если есть обоснования - милости просим.

Промузг 11.07.2017 10:27

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869262120)
Вы считаете, что заявление о вашем личном несогласии несёт какую-то ценность само по себе? Аналогично и заявлениям, что по вашему мнению важно?

Важны обоснования, модели, логика, целеполагания. А не я думаю, что Бог - это вот это.

Здесь дал своё представление о Боге, которое звучит так:
Цитата:

Бог - Творец и Вседержитель, отношение Которого к Своему творению и осуществлению вседержительности (ИНВОУ) есть Любовь, как Его дар от щедрот душевных творению совокупности всех совершенных качеств присущих Ему.
Также там дано моё представление о целях творения:
Цитата:

Первый Ваш вопрос: зачем Богу творение и морока с управлением им? Ваш интегральный ответ (как увидел) - возможность проявить Свою Любовь в преходящем творении ради гармоничного Самосовершенствования .
Или, что то же самое: дети - зеркало родителей. С помощью творения Он, как в зеркале, видит Свои недостатки. Как утверждают многие люди, достигшие вершин в к.-л. профессиональной деятельности: "А дальше я начал соревноваться с самим собой" или "Не берусь за дело, которым уже занимается более 5 исследователей". Какими м.б. критерии гармонии? Она должна достигаться при наименьшем количестве упорядоченных законов ("Бог не раскошествует причинами" - Л.Н. Толстой) для её первокирпичиков-элементов, обладающих наименьшим количеством исходных параметров и гарантириющих её достижение и самоподдержание в бесконечности и вечности.
Садовник, Вы правы, что:
Цитата:

Никто не знает, что такое Бог и его цели... Кроме манипуляторов разных мастей.
И в том, что выдвигая некую гипотезу-модель необходимо, что она не несла в себе логических казусов, которые щедрой рукой рассыпает BORN:
Цитата:

Садовник: К примеру, Борн выдал недоказуемую модель {Всё в матрице -мере Бога предопределено - значит свободы выбора нет и не может быть никогда}. Какая разница участникам - считаю я ещё ошибочной или нет. Но я указывают на логические казусы модели и смыслонаполнение, а не тупо - он не прав. Он может и тысячу раз прав - никто этого доказать не мог до сих пор, как и опровергнуть. Но модель бессмысленна для человека, как и недоказуема.
А вот в выделённом синим цветом у Вас логическое противоречие - нарушили один из его законов:
Цитата:

Закон тождества: А = А, или А ⊃ А;
Закон непротиворечия: A ∧ A;
Закон исключенного третьего: A ∨ A;
Закон достаточного основания: А ⊃ В.
Скрытый текст:
«Полупустое есть то же, что и наполовину полное. Если равны половины, значит, равны и целые. Следовательно, пустое есть то же, что и полное» или «6 и 3 есть четное и нечетное. 6 и 3 есть девять. Следовательно, 9 есть и четное, и нечетное».

Внешне форма рассуждения правильная, но при анализе хода рассуждения обнаруживается ошибка, связанная с нарушением закона тождества. Так, во втором примере всем понятно, что число 9 не может быть одновременно и четным, и нечетным. Ошибка в том, что союз «И» в условии употребляется в разных значениях:
в первом как объединение, одновременная характеристика {информация о числах} чисел 6 и 3;
во втором – как арифметическое действие сложения {процедура-мера-алгоритмика}. Отсюда и ошибочность вывода, ведь в процессе рассуждения к предмету {числу 9} были применены разные смыслы {разнокачественные первичные различения}. По сути, закон тождества – требование в определенности {запрету на сравнение разнокачественных различений} и неизменности мыслей {эту шизу надо изменить на: неизменности качества в определении} в процессе рассуждения.

{Промузг. У авторов сайта несколько коряво выражена мысль ибо они не знают, что первичными различениями сущего являются триединые материя-информация-мера и они соизмеримы только внутри своего качества: материю нельзя сравнивать (соизмерять) с информацией (это о стаканах), меру с информацией (это чёте и нечёте).
Для тех, кто об этом не догадывается ... возможны такие софистические "казусы". С чётом и нечётом всё ясно сразу: нельзя признак-информацию рационального числа, получаемую в результате наделения его мерой нечёт или чёт (есть или нет остаток от деления на 2, то есть выделение "Этого"-есть остаок на фоне "Не этого"- нет остатка) с процедурой-мерой нахождения величины числа после арифметического действия сложения (вычитания и умножения, но не деления) извлечением информации о количестве вхождений 1-цы с "+" или "-" знаком во вновь полученное число. То, что здесь союз "И" несёт в себе смысловую нагрузку объединения информации (чёт и нечёт), а также процедуры-меры-алгоритмики получения нового числа (то есть "И" предписывает сложение исходных двух числе) - просто совпадение, которым играют софисты. Стаканы расписывать под гжель некогда - надо идти в лес за земляникой}


Извлекая будничный смысл из вышесказанного остановимся на понимании того, к чему относится закон тождества. В соответствии с ним всегда стоит помнить, что прежде чем приступить к обсуждению любого вопроса, нужно четко определить его содержание и неизменно ему следовать, не смешивая понятий и избегая двусмысленностей.

Закон тождества не предполагает что вещи, явления и понятия неизменны в некоторых моментах {или по отошению к некторому основанию (материальному, информационному или мерному), с помощью которого эта вещь выделяется на фоне других вещей - моё дополнение, которе станет понятно при рассмотрении описания авторами сайта Закона непротиворечия (вновь и вновь сталкиваемся с неопределённостью современнй науки с 4-м логическим законом - Законом остаточности оснований первичных категорий бытия). Раз уж в логике засады, то ... во всей остальной науке они неизбежны}, он основывается на том, что мысль {определение-описание качеств процесса}, зафиксированная в определенном языковом выражении, несмотря на все возможные преобразования, должна оставаться тождественной сама себе в пределах конкретного соображения.


Цитата:

2. Закон непротиворечия (противоречия)
Формально-логический закон непротиворечия основывается на доводе, что два несовместимых друг с другом суждения не могут быть одновременно истинными; как минимум одно из них ложно. Оно вытекает из понимания содержания закона тождества: в одно время, в одном отношении истинными не могут быть два суждения о предмете, если одно из них что-нибудь утверждает о нем, а второе это же отрицает.
Это о фразе из Вашей цитаты, которая выделена красным.

Скрытый текст:

Сам Аристотель писал: «Невозможно, чтобы одно и то же одновременно было и не было присуще одному и тому же, в одном и том же смысле».

Разберемся с этим законом на конкретном примере – рассмотрим следующие суждения:

Каждый посетитель сайта 4brain имеет высшее образование.
Ни один посетитель сайта 4brain не имеет высшего образования.
Для того, чтобы определить какое высказывание истинно, обратимся к логике. Можем утверждать, что одновременно оба высказывания быть правдивыми не могут, поскольку являются противоречивыми. Из этого следует, что если доказать истинность одного из них, то второе обязательно будет ошибочным. Если же доказать ошибочность одного, то второе может быть как истинным, так и неправдивым. Чтобы узнать правду, исходные данные достаточно проверить, например, с помощью метрики.

По сути, этот закон запрещает утверждать и отрицать одно и то же одновременно. Внешне закон противоречия может показаться очевидным и вызвать справедливое сомнение по поводу целесообразности выделения столь простого вывода в логический закон. Но здесь есть свои нюансы и связаны они с природой самих противоречий. Так, контактные противоречия (когда что-либо утверждается и отрицается почти в одно и то же время, например, уже следующим предложением в речи) более чем очевидны и практически не встречаются. В отличие от первой разновидности, дистантные противоречия (когда между противоречивыми суждениями находится значительный интервал в речи или тексте) – более распространенные и их нужно избегать.

Чтобы эффективно использовать закон противоречия достаточно правильно учитывать условия его употребления. Основным требованием является соблюдение в высказываемой мысли единства времени и отношения между предметами. Другими словами, нарушением закона непротиворечия не может считаться утвердительное и отрицательное суждения, которые относятся к разному времени или употребляются в разных отношениях. Приведем примеры. Так, высказывания «Москва – столица» и «Москва – не столица» могут быть одновременно правильными, если мы говорим в первом случае о современности, а во втором – об эпохе Петра I, который, как известно, перенес столицу в Санкт-Петербург.

В плане разности отношений истинность противоречивых суждений можно передать на таком примере: «Моя подруга хорошо владеет испанским языком» и «Моя подруга плохо владеет испанским языком». Оба утверждения могут быть истинны, если в момент речи в первом случае говорится об успехах в изучении языка по университетской программе, а во втором о возможности работы профессиональным переводчиком.

Таким образом, закон противоречия фиксирует отношения между противоположными суждениями (логическими противоречиями) и никаким образом не касается противоположных сторон одной сущности. Его знание необходимо для дисциплины процесса мышления и исключения возможных неточностей, которые возникают в случае нарушения.

BORN 11.07.2017 19:06

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Фролов (Сообщение 1869262116)
Я в КОБ нашел подтверждение многим своим заключениям - что все религии - развод, Бог есть и путь к нему надо искать самому, надо воспитывать и доверять интуиции, мысли материализуются - и, главное - определение чувства меры, как собственного критерия при восприятии реальности....

100%.
Ченнелинг - способность напрямую общаться с тонкими сущностями. Вот есть такой товарищ - Роман Головин, сыроед там, по жизненной профессии - хирург.
Скрытый текст:
ROMAN GOLOVIN - путь жизненнного развития.https://www.youtube.com/channel/UCjD...R7ptkc9LkSAeTA

Его дочь обладает такими способностями.
Делится полученной информацией с папой. Видимо для того, чтобы не размазывать информацию и подать её в доступной форме, их диалог подаётся в форме вопросов и ответов.
И эта информация полностью потверждает твои мысли по поводу священных книг и происхождения религии в целом:

Ченнелинг - Пророк Мухаммад. Его жизнь и духовная помощь людям
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=40jEC1v6OWY&vl=ru[/ame]

BORN 11.07.2017 19:37

А вот здесь вообще интересно - Исус не рождался от человека- он был создан по определённой программе...
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=0X9fdT9oqUg&vl=ru[/ame]
Как, кстати, и Мухаммад, который проявился в этом мире в теле 15летнего юноши...
Виртуальная реальность, однако...

Sirin 11.07.2017 20:49

Цитата:

Как, кстати, и Мухаммад, который проявился в этом мире в теле 15летнего юноши...
Ты утверждаешь, что для того, чтобы появиться на свет, пророк замочил ребёнка?.. оО

BORN 12.07.2017 04:36

Ты видишь смысл в искажении сказанного? Но прежде стоит внимательно слушать. Да и читать - тоже. Проявился, так написано.

Настя получила такую информацию: Оба они (Исус и Мухаммад) не не были рождены человеком.
Были созданы Высшими. Кстати, по её словам, Исус - в теле 23 летнего мужчины и прожил на Земле всего 6 лет.
А из того, что написано в "священных" книгах соответствует реальности где-то на 7 %.
Кстати, людей и химер даже современная земная наука способна клонировать уже сейчас.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=2Ex_cyDkBss[/ame]

inin 12.07.2017 09:50

Цитата:

Сообщение от BORN (Сообщение 1869262139)
Ченнелинг - способность напрямую общаться с тонкими сущностями.

необратимые нарушения работы головного мозга

BORN 12.07.2017 10:50

Не скажи, дедуля.
Я по жизни встречал таких, как Настя. Даже таких, которые видели человека насквозь и реально ставили диагнозы, которые в последствии потверждались официальной медициной...

А что ты вообще знаешь о работе мозга? Для понимания способностей человека достаточно просто знать, что мозг не только управляет телом, он ещё и коммутатор для связи с внешней средой..

И если у кого-то мозг уже получил необратимые возрастные нарушения, это вовсе не значит, что склероз присущ всем окружающим...

inin 12.07.2017 19:35

Не волнуйтесь, юный друг. Я ведь не говорю, что вы такой, как Настя. Вы таких пока только встречаете. Или всё-таки уже бывает, что начинаете слышать голоса в своей голове?

Дмитрий Фролов 13.07.2017 00:13

Даже прикольно, куда народ заносит. А кто-то есть, кто практически применяет информацию от Петрова - там же куча возможностей!?

садовник 13.07.2017 07:00

Генерал Петров ошибался. Но не в том, в чём вы его подозреваете.

Его "кучу возможностей" используют. Например, Старцев Андрей Викторович.

Промузг 13.07.2017 08:46

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Фролов (Сообщение 1869262178)
Даже прикольно, куда народ заносит. А кто-то есть, кто практически применяет информацию от Петрова - там же куча возможностей!?

Дмитрий, лично присутствовал при разговоре в 2008 году, в котором Константин Павлович усомнился в реальности Закона времени, который не сформулировал (его форму дал, например, Поршнев в начале книги "Начало человечества"), но раскрыл его содержание - показал не только механизм его работы (проявления в прошлом, настоящем, будущем), а фундамент его основания (психодинамику технократического общества) - авторский коллектив ВП СССР.

Тем самым К.П. Петров бездоказательно (его аргументом было: "Да не вижу я его действия - посмотрите на людей и их желания") отказал ВП СССР в способности выявлять частную меру Общевселенской Меры касающююся 2-ей группы объективных закономерностей (см. выдержку из работы АК ВП СССР в спойлере). И тем самым закрыл для себя участие в реализации проекта. Это моё видение его основной ошибки.

Скрытый текст:
Цель проекта — глобальная: Построение культуры многонациональной человечности, которая объединила бы всех людей и в которой все достигали бы человечного типа строя психики к началу юности, осваивали бы и реализовывали в жизни своей творческий потенциал.

Способ достижения этой интегральной цели в том, чтобы осознанно волевым порядком строить жизнь общества на основе объективных закономерностей, которые необходимо познать. Эти объективные закономерности можно отнести к следующим шести группам:

1. Человечество — часть биосферы Земли, и существуют объективные закономерности, регулирующие: 1) взаимодействие биосферы планеты и Космоса, 2) формирование биоценозов и 3) взаимодействие биологических видов друг с другом в пределах биосферы.

2. Человечество — специфический биологический вид, и существуют специфические биологические (физиологические и психологические) видовые закономерности, регулирующие его жизнь.

3. Существуют нравственно-этические (религиозные и ноосферные) закономерности, регулирующие взаимоотношения обладателей разума и воли. И вопреки мнению многих закономерности этой категории выходят за пределы человеческого общества, а этика, диктуемая с иерархически более высоких уровней в организации разного рода систем Мироздания, — обязательна для иерархически низших уровней и отступление от её норм наказуемо.

4. Культура, которую генетически предопределённо несёт человечество, является информационно-алгоритмической системой. Культура вариативна, в том смысле, что как информационно-алгоритмическая система, она может быть ориентирована на достижение различных целей, на различных путях жизни общества, различными средствами. И существуют социокультурные закономерности, следование которым гарантирует устойчивость общества в преемственности поколений в гармонии цивилизации и биосферы, а их нарушение способно привести к исчезновению общества в течение жизни нескольких поколений.

5. Исторически сложившаяся культура всех обществ нынешней глобальной цивилизации такова, что мы вынуждены защищаться от природной среды техносферой и производством продуктов питания. Техносфера и продовольственное обеспечение жизни цивилизации воспроизводятся и развиваются в ходе хозяйственной и финансовой деятельности, и существуют финансово-экономические закономерности, предопределяющие как развитие общественно-экономических формаций, так и их деградацию и крах.

6. Всё это в совокупности может приводить к конфликтам интересов и конфликтам разных видов деятельности, разрешением которых необходимо управлять. И существуют объективные закономерности управления, единые для всех процессов управления, будь то езда малыша на трёхколёсном велосипеде либо комплексный проект, осуществляемый несколькими государствами на принципах частно-государственного партнёрства.

Беда — общая беда всех культур и человечества в целом — в том, что образовательные стандарты всех обществ не обязывают знать эти закономерности в их совокупности, вследствие чего политика всех уровней регулярно приводит к конфликтам с ними на всех уровнях: от персонально-личностного до человечества в целом.

Указанные группы объективных закономерностей общи для всего человечества, для всех региональных цивилизаций и культурно-своеобразных обществ, хотя их проявление имеет специфику, обусловленную физико-географическим своеобразием регионов становления и жизни всех культур. Это своеобразие выражается в традициях питания, национальной архитектуре и в одежде и некоторых других аспектах жизни культурно своеобразных обществ, а в остальном — они едины для всех вне зависимости от регионов проживания людей и исторического прошлого их культур.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:51.

Осознание, 2008-2016