Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=49)
-   -   "Научная дискуссия" с vitich. Понимание марксизма от альтернативно мыслящего. (http://forum.kob.su/showthread.php?t=13705)

Sirin 07.01.2020 22:38

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308079)
А что вы, Е.Серов, как сторонник КОБ, поклонник коммунизма и лизоблюд т.Сталина, делаете у либераста Жириновского?

Вы свою коммунистическую ориентацию либерасту Жириновскому уже рассказали, или скрываете, как крыса-шушера?

Старцев, ну ты же знаешь, что со мной в одни ворота пытаться играть - только инграммы зарабатывать.

Побежишь ведь снова клироваться, а это у вас сильно небезплатно.

Хочешь ответов на вопросы, не верти попой, отвечай сначала сам:
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869308072)
Так какая-либо альтернатива коммунизму у вас есть, марионетка с рукой в попе?

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308082)
И почему ваши придурочные ВП СССР последовали саентологическому принципу Хаббарда - и создали свою религию КОБ?

Выводя принципы взаимодействия человека с Богом, ВП СССР не создавали иерархий посвящения (одиторов), в отличие от вашей секты. Кроме того, анонимность авторского коллектива исключает возможность корыстного паразитирования. Вся информационная база ВП СССР свободно доступна любому - а у вас за всё надо отслюнявливать.
Поскольку ты так и постеснялся признать, какая у тебя квалификация в вашей секте, то сложно сказать, сколько ты уже занёс туда, на алтарь ЛРХ и Ксену, но полагаю, что не одну сотню тысяч.

Старцев, скажи, а Пякин из ваших?
Анализируем тут его текст, - манипуляции, очень похожие на твои.

vitich 08.01.2020 00:52

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869308056)
Связь, с точки зрения МИМ, обеспечение обмена ИНФОРМАЦИЕЙ. Ещё один пример - банки. А вообще - любая экономическая деятельность по предоставлению УСЛУГ. Кстати, а что там в марксизме с ИНФОРМАЦИЕЙ?))))

Передача информации по каналам связи всегда осуществляется с какой-то целью. Цель - изменение состояния материального объекта(предмета производства). В станке с ЧПУ между датчиком и модулем управления тоже можно усмотреть "услугу" связи. :do:

Вы просто не видите всех аспектов материального производства. Ну да вам это и не надо.

vitich 08.01.2020 01:12

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869308033)
Витич.

Способ учёта в хозяйственной деятельности на основе расчёта энергетической себестоимости. Нормо-часы никак не показатель, можно не истратив ни единого кванта энергии выработать их миллионы. По нормо-часам требуются надсмотрщики над рабами - это как раз показатель рабовладельческих хозяйственных систем. СССР не надо приплетать - разве там была какая-то альтернативная экономическая модель? Что было, то и использовали... Но вот некто Джугашвили усомнился в правильности применяемого. Разве нет?

Учитывается в хозяйственной деятельности. Сколько требуется энергии, чтобы сдвинуть гору. Здесь нет зачем ее сдвинуть, эффективность применения тех или иных средств и т.д. Учёта человеческой энергии нет. Здесь нет моделей трудооплаты. Это укрупнённая модель всей хозяйственной системы. В том числе сколько энергии ушло на написание оперы - отопление в консерватории, еда в столовой, свет в коридоре и т.д. Это не модель расчёта ценности оперы.

Львиная доля истраченной энергии - техническая. Она же имеет весьма конкретные ограничения. Игры с ограничительными суммами хорошо известны. И вывести из этих ограничительных уравнений необходимое распределение по поставленным целям не представляет никакой математической сложности.

Садовник,

к чему все эти ваши измышлизмы про ограничительные суммы, если вы сути работы с нормо-часами не поняли?

Объясняю на пальцах. Сравнивайте с электроэнергией.

Есть население, его посчитать не представляет труда. Перемножайте количество человек(включая детей, инвалидов и т.д.) на количество часов в сутки и количество дней в году - вот вам потенциал нормо-часов в масштабе всего общества. Именно этот потенциал максимум может быть введён в систему. Абсолютно аналогично всей совокупной электроэнергии, подаваемой в производственную систему.

Пожалуйста, учитывайте эту величину при эмиссионной политике.

Далее, этот потенциал нормо-часов на практике реализуется не в полном объёме, а с некоторым КПД. И здесь полная аналогия с электроэнергией.

В чём проблема? Какие надсмотрщики? Какая рабовладельческая система?

sergign60 08.01.2020 01:56

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869308088)
Передача информации по каналам связи всегда осуществляется с какой-то целью. Цель - изменение состояния материального объекта(предмета производства). В станке с ЧПУ между датчиком и модулем управления тоже можно усмотреть "услугу" связи. :do:

Вы просто не видите всех аспектов материального производства. Ну да вам это и не надо.

Одно только обстоятельство, но весьма существенное - ПРЕДСТАВЛЯЮЩИЙ УСЛУГИ СВЯЗИ НЕ ИМЕЕТ ТАКИХ ЦЕЛЕЙ, но вы этого не видите. Ну да вам это и не надо))))) например, он передаёт поздравления с наступившим Рождеством. Покажите, где здесь содержится цель изменить материальное состояние адресата?)))

Андрей Старцев 08.01.2020 05:16

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869308083)
А шо, КОБ у нас таки релихия??! :D Ну так иии... Старцев, в студию быстро! - сколько денех отобрали и скольких квартир лишили КОБовцы (у доверчивых "кроликов"), пока не представишь спыськ - ПНХ ! :D

КОБ является религией и написана специально ненаучно.

Адепты КОБ, сбиваясь в концептуальные стаи, самозабвенно изучают концептуальные мантры КОБ, доставая своими приставаниями о КОБ всех остальных в обществе, даже не задумываясь об адекватности текстов КОБ.

Адепты КОБ отличаются от других религиозных сектантов только содержанием своих блеяний - каждый адепт своей секты блеет о своём гуру, о своих догматах, о своих религиозных обещалках светлого будущего по своей религии...

Адепты КОБ инвалидированы своими верованиями по КОБ и проявляют в отношении других агрессивное хамство, матершину и прочее паскудство. Особую грусть вызывают женщины, как адепты секты КОБ - как и женский алкоголизм, женское сектантство НЕИЗЛЕЧИМО по причине высокой внушаемости у женщин. Это касается и христианских сект, и сект саентологических, и всех прочих - ЗОЖ, ислам, светские течения...

Женщины адепты КОБ - психологически зависимы, очень ранимо-обидчивы, глупы, злопамятны и фанатично одержимы - и только свои религиозные шизоидные "озарения" считают единственно верными пророчествами, которые даны им персонально Свыше для всего человечества, упёрто настаивая на собственной исключительности в трактовке различных "озарений".

Если вы встречаете такую женщину в своей жизни - оградите своё свободное общение от такой фанатки-адепта КОБ, если потом не желаете такой дуре доказывать, что вы не верблюд...
Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869308084)
Старцев, ну ты же знаешь, что со мной в одни ворота пытаться играть - только инграммы зарабатывать.

Побежишь ведь снова клироваться, а это у вас сильно небезплатно.

Хочешь ответов на вопросы, не верти попой, отвечай сначала сам:

Так вы подумайте не своим сидалищем, либераст Е.Серов - неужели кроме коммунизма и капитализма ничего нет и быть не может?

В обществе может быть только капитализм или только коммунизм?

У вас в мозгах есть ещё варианты, кроме этих двух вариантов рабовладения?
Цитата:

Выводя принципы взаимодействия человека с Богом, ВП СССР не создавали иерархий посвящения (одиторов), в отличие от вашей секты.
В саентологических сектах одиторы не являются иерархами посвящения и не стоят прокладкой к Богу. Вы даже ничего не знаете про своих конкурентов по захвату паствы, либераст Е.Серов. Как же вы у саентологов будете паству отбивать и сохранять от конкурентов-саентологов своё концептуальное стадо, если вы занимаетесь только враньём на своих конкурентов, которое элементарно вскрывается?

И зачем вы врёте, что ВП СССР вывел принципы взаимодействия человека с Богом? - свой бред не надоело постоянно публиковать? - если бы ВП СССР реально вывел то, о чём вы так в своём угаре врёте - в движении сторонников КОБ не было бы таких дебилов, которые своим стадом образуют только религиозные концептуальные секты - это было бы реально здравомыслящее движение сторонников КОБ, критически и трезво мыслящих, которые бы создавали свои производственные проекты в обществе и были бы востребованы на всех уровнях социального управления.

Зачем вы опять врёте, либераст Е.Серов?...
Цитата:

Кроме того, анонимность авторского коллектива исключает возможность корыстного паразитирования.
Анонимность ВП СССР позволяет мерзавцам и паскудникам уходить от персональной ответственности за то паскудное враньё, которое анонимы публикуют в своих гадостных писульках. Так анонимно поступают только моральные уроды - плюют во всех из-за угла и сливаются в болотную тину, не желая отвечать за своё паскудство. Анонимность - визитная карточка ссыкливости, преступности и мошенничества. Анонимность - визитная карточка ВП СССР.
Цитата:

Вся информационная база ВП СССР свободно доступна любому - а у вас за всё надо отслюнявливать.
Если вы нищеброд, либераст Е.Серов, и не цените чужой труд, что не способны заплатить совсем ничего - и вам всё надо преподнести на халяву по вашему требованию, как рабовладельцу, - то вам следует шестерить в партии КПРФ координатором, а не у либераста Жириновского в партии ЛДПР - вы опять загоны перепутали, сторонник КОБ Е.Серов?
Цитата:

Поскольку ты так и постеснялся признать, какая у тебя квалификация в вашей секте, то сложно сказать, сколько ты уже занёс туда, на алтарь ЛРХ и Ксену, но полагаю, что не одну сотню тысяч.
Это вы спрашивайте сами у себя или у своего кобовского божка - это ваша параноидальная шизофрения вам подсказывает и указывает всё то, что вы тут про меня сочиняете - попробуйте помолиться и задать этот вопрос своему концептуальному божку - что он вам ответит в ваших жизненных обстоятельствах на такую вашу молитву?

Будьте только внимательны - не перепутайте ответы... - вот и проверим какие ВП СССР вывел принципы взаимодействия человека с Богом и как они работают в реальности...
Цитата:

Старцев, скажи, а Пякин из ваших?
Анализируем тут его текст, - манипуляции, очень похожие на твои.
Вы чем болеете, либераст Е.Серов? - Пякин из концептуального стада КОБ, концептуальный гуру КОБ, такой же либераст, как и вы, активно шестерил в партии ЛДПР либераста Жириновского - вы из одного и того же стада, что вы, что Пякин - из концептуально-либерастного.

Анализировать тексты Пякина - это надо быть совсем полоумным - где вы там манипуляции видите, придурочные? - у Пякина прёт параноидальная шизофрения, Пякин болен психически, а КОБ только усугубляет его больное состояние - анализировать шизоидный бред Пякина на полном серьёзе могут только такие же параноидальные шизофреники, как сам Пякин - потому как они на одной и той же волне - параноидальной... Более здравомыслящие - даже слушать более 3-х минут этого придурка Пякина не могут, а не то, что читать его бред или анализировать его тексты.

Вы зачем занимаетесь таким тупым делом? - анализируете тексты параноидального шизофреника Пякина?

У вас с головой тоже, как и у Пякина, - не все дома?

vitich 08.01.2020 06:35

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869308091)
Одно только обстоятельство, но весьма существенное - ПРЕДСТАВЛЯЮЩИЙ УСЛУГИ СВЯЗИ НЕ ИМЕЕТ ТАКИХ ЦЕЛЕЙ, но вы этого не видите. Ну да вам это и не надо))))) например, он передаёт поздравления с наступившим Рождеством. Покажите, где здесь содержится цель изменить материальное состояние адресата?)))

1. Материальное - это в смысле "материя", а не в смысле "деньги".

2. В соответствии с описанным в КОБ триединством МИМ проанализируйте состояние материального объекта (зрителя) до поздравления, и после.
Если вы будете внимательны, то обратите внимание, что после поздравления в психику данного зрителя загрузится определённая информация. Далее эта информация будет обработана и помещена в память. Помимо того, что налицо сам факт приёма и обработки информации в психике индивида, надо вспомнить, что такого рода процессы на биологическом уровне сопровождаются протеканием определённых химических реакций и т.д.
Вместе с тем, есть такое слово "мотивация". Вполне себе измеримое явление. Замерили производительность труда до поздравления, и после.
Матвиенко как-то высказалась, что после победы "Зенита"(по футболу) растёт производительность труда в Питере.

Так что, если вы не видите как "услуги" являются неотъемлемой частью материального производства, это ваши проблемы. Вы, почему-то, не вспоминаете в этот момент о метрологической состоятельности таких понятий как "услуги".

П.С. Как так получается, что люди не могут освоить даже то, что годами "защищают"?
:dntknw:

sergign60 08.01.2020 06:57

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869308095)
1. Материальное - это в смысле "материя", а не в смысле "деньги".

2. В соответствии с описанным в КОБ триединством МИМ проанализируйте состояние материального объекта (зрителя) до поздравления, и после.
Если вы будете внимательны, то обратите внимание, что после поздравления в психику данного зрителя загрузится определённая информация. Далее эта информация будет обработана и помещена в память. Помимо того, что налицо сам факт приёма и обработки информации в психике индивида, надо вспомнить, что такого рода процессы на биологическом уровне сопровождаются протеканием определённых химических реакций и т.д.
Вместе с тем, есть такое слово "мотивация". Вполне себе измеримое явление. Замерили производительность труда до поздравления, и после.
Матвиенко как-то высказалась, что после победы "Зенита"(по футболу) растёт производительность труда в Питере.

Так что, если вы не видите как "услуги" являются неотъемлемой частью материального производства, это ваши проблемы. Вы, почему-то, не вспоминаете в этот момент о метрологической состоятельности таких понятий как "услуги".

П.С. Как так получается, что люди не могут освоить даже то, что годами "защищают"?
:dntknw:

Вы когда пописывали это сообщение, вы какого МАТЕРИАЛЬНОГО СОСТОЯНИЯ стремились достичь? Или ЦЕЛЬЮ ваших пребывания здесь является все-таки некое ИНФОРМАЦИОННОЕ СОСТОЯНИЕ? Вы уж определитесь и ОПИШИТЕ, что вы хотите достичь?)))) вот такие вот они все марксисты - ИНФОРМАЦИЮ, КАК ЦЕЛЬ, в упор не замечают)))) оно и понятно, тогда возникает полный швах и коллапс с подсчётом "необходимого" и "прибавочного", ещё хуже, чем в случае с "материальным"))))) конкретно в вашем случае безсмысленно спрашивать, ходили ли вы когда-нибудь на концерт или в театр, очевидно, что нет, ну разве что на стадиончик, на футбольчик, да и то, только лишь для того, чтобы поднять свою материальную производительность))))) а зачем вам это в вашем исключительно материальном мире))))

promity 08.01.2020 07:08

Цитата:

необразованного с тупым средним коммунистическим образованием Д.Плясуля...
- эй, лгунишка, не устал ещё враньём зарабатывать? тяжкий труд! ))
Кстати, не ты ли не так давно вопил (а по другому истеричка СтарцевА изъясняться не умеет, потому как полубаба в силу особенностей своей психики), что "коммунистическое" образование вышло и стояло на фундаменте дореволюционного? И что тогда в нём такого, что делает его хуже дореволюционного? Другая математика? Другая физика? География коммунистов говорит, быть может, о плоской Земле? Химия оперирует неадекватными выдумками коммуняк? Стыдно, в таком то возрасте а всё бегаете, сударыня, в коротких штанишках!

садовник 08.01.2020 07:36

Вииич.
А я вот не уверен, что вы что-то понимаете. То, что пишите вздор, совсем не означает, что и думаете так же.

Информацией для системы является лишь то, что изменяет ее внутреннее состояние.
Т.е. это не некая цель информации, это сама ее суть. Нет информации не изменяющей систему.

Демагогия в чистом виде. Т.е. по Витичу существует некая информация, не изменяющая состояние системы. А как система узнает о ее существовании?


зы: Нормо-часы не предполагают какую-либо работу, затраты энергии априори предполагают произведенную работу. Жаль, что вам нравится позиционировать себя неучем. Как талантливо пропадает такой бездарный интеллект.

Будем и дальше городить откровенную глупость?

Пожалуйста. Можно измерять экономику в дерьме. Т.е. по количеству производимых народонаселением фикалий, а также по их характерным особенностям. А что сложно что ли посчитать количество фикалий и по ним оценить - сколько требуется на производство того или иного фикалий? Ну что вы хотите сказать, что люди фикалий не выделяют что ли? Ну нет человека, который их не выделяет. На основании этого - точный мерный признак. А что не так то?

Можно мерных демагогических моделей выстроить миллионы. Определите, в чём заключается демагогия. Демагогия, напомню - это подмена аксиоматики в процессе построения рассуждений. Я даже вам помогу - ключ к решению поставленной задачи - ограничения по интеллектуальной мощности. Вот в рамках ваших розовых слоников в вакууме - все замечательно, а как только появляется реальная система, так и слоники исчезают.
Второй вопрос - основной признак любой системы какой? Не буду подсказывать. Вот ответьте на самый простой вопрос. Сразу будет ясна вся туфтовость ваших "интеллектуальных" потугов.

Андрей Старцев 08.01.2020 10:45

Цитата:

Сообщение от promity (Сообщение 1869308099)
- эй, лгунишка, не устал ещё враньём зарабатывать? тяжкий труд! ))

А разве то, что у сторонника КОБ Д.Плясуля только среднее коммунистическое образование - это ложь и враньё?

У вас что-то есть, кроме среднего образования, сторонник КОБ Д.Плясуля?

Если вы вызубрили тексты КОБ, то это не значит, что вы поумнели - это значит, что вы поглупели и самозомбировались разной религиозной чухнёй из КОБ, что опасно для психики личности - недаром же ранее вы были ярым антисталинистом, а сейчас т.Сталину все принадлежности вылизываете!

А то, что коммунистическое образование в СССР я оцениваю как тупое - так есть от чего и есть за что - вы же, неучи, не изучали, что такое коммунистическая педагогика в СССР по работам коммунистической академии при ЦИК СССР и по работам Государственного института научной педагогики при Государственном педагогическом институте им.Герцена, потому до сих пор несёте разную чухню по этой теме...

У вас совершенно тупое среднее коммунистическое образование, сторонник КОБ Д.Плясуля.

Довольствуйтесь этим! - вы только этого и достойны!

Sirin 08.01.2020 11:21

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308093)
КОБ является религией и написана специально ненаучно.

По моему мнению, КОБ, несомненно, является религией, но не в извращённом смысле, бытующем в обществе, обозначающем "вероучение" и институт такого вероучения, а в смысле re-ligos - восстановления связи с Богом.

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308093)
Адепты КОБ, сбиваясь в концептуальные стаи, самозабвенно изучают

Сколько знаю сторонников КОБ, все изучают КОБ строго индивидуально - очень редко (хотелось бы чаще) устраиваются коллективные обсуждения материалов.
Мне неизвестно ни одного случая, когда бы граждане сбиваясь в стаи хором читали бы работы ВП.
Да, была попытка Апальковой и шестерившего ей Старцева сколотить толпу демонов путём работы в обход сознания на курсах так называемой "Академии Управления". Но, поскольку все методички там были слямзены у саЙентологов, и только мимикрировали под КОБ, то это не тот случай.

Цитата:

Адепты КОБ инвалидированы своими верованиями по КОБ и проявляют в отношении других агрессивное хамство, матершину и прочее паскудство.
Врёшь, Старик. Я тебя просил подтвердить своё враньё, ты съехал.
Трус.

Цитата:

Так вы подумайте не своим сидалищем, либераст Е.Серов - неужели кроме коммунизма и капитализма ничего нет и быть не может?
Ты о моём седалище даже не мечтай, Старцев - я не из ваших.
Что "может быть", дурень, о том разговора не было!
Вопрос конкретен: ЧТО ЛИЧНО ТЫ СЧИТАЕШЬ НАИБОЛЕЕ ПРИМЛЕМЫМ ДЛЯ ОБЩЕСТВА?
Но ты вертишь попой уже который год, и ничего промямлить не можешь! :do:
Ибо сказать правду ты не можешь - иначе раскроешь свою паразитарную сущность, а более тебе промямлить нечего - твои чиксендские хозяева методичкой не обеспечили.

Цитата:

В саентологических сектах одиторы не являются иерархами посвящения и не стоят прокладкой к Богу.
Естественно. Сайентология - одна из наиболее демонических сект, какой Бог?!
Вместо Бога у вас сатана, который спрятался за культивируемым эгоизмом и я-центризмом в динамике "ВЫЖИВАЙ!".

Цитата:

Если вы нищеброд, либераст Е.Серов, и не цените чужой труд, что не способны заплатить совсем ничего
Дело вовсе не во мне, Старцев.
У нас разговор о ваших обвинениях ВП СССР, попробуйте обуздать свою мерцающую идиотию.
ВП СССР передал все свои работы в общественное достояние потому, что для Бога не существует "нищебродов" и "ожиревшобродов" - мы все его дети, и он каждому даровал возможность обретения Человечности.
Только одни дети благодарные, а другие, в силу недоразвитости - плюют в сторону Отца нашего, и гадят на головы тех, на плечи которых им удалось забраться.

Ну это ничего - в масштабах Безконечности у вас будет ещё шанс приблизиться к Отцу нашему.
Ну, либо к животным, бактериям и камням.
То ваш личный выбор.

Цитата:

Пякин из концептуального стада КОБ
Увы! Пякин из стада тех, кто пытается паразитировать на КОБ - например, как делал ты, когда врал про свою кандидозность и рассказывал о том, как правильно верить Богу, сидел под портретом Сталина и врал про используемые в своих методичках, тупо слямзенных у сайентологов, про, якобы, 90% работ ВП СССР.

Цитата:

то, что вы тут про меня сочиняете - попробуйте помолиться и задать этот вопрос своему концептуальному божку
Нафига?
То, что ты неспособен ответить на прямые конкретные вопросы:
1) О степени своего посвящения в сайентолухи.
2) Привести примеры "матершины" меня, Промузга, promity... кого ты там ещё оклеветал своим помойным языком?..
3) промямлить про то общественное устройство, которое ты предлагаешь вместо критикуемых тобою;
- всё это и есть твой красноречивый ответ для моей диссертации.

Жуй сопли дальше, Старцев.
Ты ещё недостаточно набрал инграмм? Клироваться не пора?

uaua 08.01.2020 11:28

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308093)
Адепты КОБ, сбиваясь в концептуальные стаи, самозабвенно изучают концептуальные мантры КОБ, доставая своими приставаниями о КОБ всех остальных в обществе, даже не задумываясь об адекватности текстов КОБ.

А саентолоухи, помимо саентоЛОХических мантр и приставаний к прохожим во своим саетоЛОХическим разводиловом - лишают одурманенных денег и квартир!!!
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=8b3I-lxY1dU[/ame]
Старцев, сколько "кроликов" на твоей лично совести???

vitich 08.01.2020 12:09

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869308100)
Информацией для системы является лишь то, что изменяет ее внутреннее состояние.
Т.е. это не некая цель информации, это сама ее суть. Нет информации не изменяющей систему.

Постарайтесь объяснить это Игнатову, а то он никак не допетрит.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1869308100)
зы: Нормо-часы не предполагают какую-либо работу, затраты энергии априори предполагают произведенную работу.

То есть, если тупо выставить включенный электронагреватель на улицу и отапливать улицу или днем оставить включенным уличное освещение, то в ваше "системе координат" это "априори предполагает произведенную работу"?
Вот уж действительно ГЕНИАЛЬНО!

:crazy:

sergign60 08.01.2020 12:29

:crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy:
Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869308113)
Постарайтесь объяснить это Игнатову, а то он никак не допетрит.


:crazy:

:crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy::crazy:

да нет вопросов, я обязательно "допетрю" после того, как вы на примере, ну скажем, сотовых операторов РФ или почты РФ сможете выделить "продукты" "необходимый" и, соответственно, "прибавочный".

я напомню вам вашу же "информацию к размышлению"

Необходимый продукт - часть общественного продукта, произведённого работниками материального производства, необходимая для нормального, с точки зрения существующих социально-экономических условий, воспроизводства физических и духовных способностей работника и членов его семьи.

Итак, ждем от вас более-менее точных данных, какой объем информации, переданной сотовыми операторами РФ, является цитирую "необходимым для нормального, с точки зрения существующих социально-экономических условий, воспроизводства физических и духовных способностей сотрудников "Билайн", "Мегафон", "Теле-2" и т.д. и членов их семей".

Успехов в расчетах. После можно определить с легкостью, какой объем информации, переданной теми же операторами, является "продуктом прибавочным"

Надеюсь, что на этот раз вы не сольетесь, как делали до этого вы и подобные вам сторонники "необходимого" и "прибавочного" много раз.

promity 08.01.2020 13:04

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308103)
А разве то, что у сторонника КОБ Д.Плясуля только среднее коммунистическое образование - это ложь и враньё?

У вас что-то есть, кроме среднего образования, сторонник КОБ Д.Плясуля?

Если вы вызубрили тексты КОБ, то это не значит, что вы поумнели - это значит, что вы поглупели и самозомбировались разной религиозной чухнёй из КОБ, что опасно для психики личности - недаром же ранее вы были ярым антисталинистом, а сейчас т.Сталину все принадлежности вылизываете!

А то, что коммунистическое образование в СССР я оцениваю как тупое - так есть от чего и есть за что - вы же, неучи, не изучали, что такое коммунистическая педагогика в СССР по работам коммунистической академии при ЦИК СССР и по работам Государственного института научной педагогики при Государственном педагогическом институте им.Герцена, потому до сих пор несёте разную чухню по этой теме...

У вас совершенно тупое среднее коммунистическое образование, сторонник КОБ Д.Плясуля.

Довольствуйтесь этим! - вы только этого и достойны!

Во первых - в области преподавания предметов нет никакой существенной разницы между до- и после революционной системы образования. Вместо демагогии давно бы уже взял, да и зашёл бы с аргументов - а так как нет никаких таких аргументов на свете - вместо этого ты просто хватаешь всё подряд и делаешь вид, что это огого-го что такое! - вот вам названия институтов и слова про педагогику - мол, лапки кверху! )) Ты понимаешь, что чем дальше, тем большим и большим дураком ты себя выставляешь?
Умный говорит языком аргументов и фактов. А что делает дурак? Правильно - визжит так, чтобы у всех уши заложило, надеясь, что все испугаются его визгов. Ну, что с дурака взять?

Далее. Про своё образование я уже говорил - мало того, что для дискуссии нет никакого значения у кого какое образование, а смысл имеет только то, какие аргументы приводят стороны - так и у меня оно выше среднего. Хотя что на Западе, что в России (на Западе чаще - меня знакомили с их творческой интеллигенцией, бизнес элитой, военно-промышленными магнатами - опыт общения с ними есть, хотя и без личного опыта можно было бы увидеть ту же картину) я не вижу большого интеллектуального преимущества у тех, кто имеет высшее образование перед теми, кто обладает только средним. Количество узко-специализированного знания не заменяет собственного опыта рассуждений на общечеловеческие темы.
Вот взять например Старцева - идиот идиотом и что толку, что учился в Жуковке?
Дело, Срарцев, как тебе неоднократно говорилось, не в твоих убеждениях, а в способе дискуссии. Когда индивид визжит и сыпет одними проклятьями - это не участник дискуссии, а просто заевшая пластинка.
Удивляюсь только одному - как ты со своими "сталинский лизоблюд!" - находился в окружении Петрова и он тебе, антисталинисту и антисоветчику поручал что то? Это из области фантастики, граждане-товарищи! )) Так что товарисч Враль - чем вы больше врёте, тем вы больше врёте и только. А толку нету.

садовник 08.01.2020 15:01

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869308113)
То есть, если тупо выставить включенный электронагреватель на улицу и отапливать улицу или днем оставить включенным уличное освещение, то в ваше "системе координат" это "априори предполагает произведенную работу"?
Вот уж действительно ГЕНИАЛЬНО!

:crazy:

Ваш учитель физики готов поменять даже сексуальную ориентацию, только бы его не опознали, как вашего учителя физики.

Работающий электроприбор не производит никакой работы - это сильный императив во многих системах координат. И во всех без исключения относящихся к физической реальности.

Я опасаюсь ваших откровений, но всё же. Каков же основной признак системы? Вы считаете, что у интеллектов нет ограничений по мощности?

Как же ваш бред понимать насчёт целей информации по изменению системы. А что это за информация, которая не изменяет систему? Суслик? Его не видно, никак не проявлен, но его нет. Тёмная материя струнных торсов вашего уже гей-физика?

зы: Марксистское демагогоумие, улучшенное Оруэловским двоемыслием. Работа - это полезная работа, а бесполезная работа - это не работа. А как техническая система определяет работу полезную или бесполезную? Вот работа вашего учителя физики бесполезная, значит ваш учитель физики не выполнил никакой работы.

ЛРС 08.01.2020 16:14

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869308025)
понятие "демографически обусловленный спектр потребностей" распространяется НА ВСЕ ОБЩЕСТВО, без исключений

Подскажите, пожалуйста, где в материалах Концепции указано ... что конкретный человек, семья или группа людей (семей) не может (могут) привести свое потребление к спектру демографически обусловленных потребностей ... не дожидаясь "ВСЕГО ОБЩЕСТВА" ??? ... Есть такое указание в материалах Концепции ???

sergign60 08.01.2020 16:23

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869308129)
Подскажите, пожалуйста, где в материалах Концепции указано ... что конкретный человек, семья или группа людей (семей) не может (могут) привести свое потребление к спектру демографически обусловленных потребностей ... не дожидаясь "ВСЕГО ОБЩЕСТВА" ??? ... Есть такое указание в материалах Концепции ???

Есть, читайте Краткий курс ВНИМАТЕЛЬНО

ЛРС 08.01.2020 16:31

Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869308131)
Есть, читайте Краткий курс ВНИМАТЕЛЬНО

т.е. не может конкретный человек, семья или группа людей (семей) привести свое потребление к спектру демографически обусловленных потребностей ... без ВСЕГО ОБЩЕСТВА ????
Цитата:

Сообщение от sergign60 (Сообщение 1869308131)
Есть, читайте Краткий курс ВНИМАТЕЛЬНО

ну и подтвердите ... пожалуйста ... только точной цитатой ... а не вашим вторичным толкованием ... типа - "для решения системы уравнений межотраслевого баланса необходимо ... ну и т.д"

и так вопрос простой ... всем участникам и гостям - может ли конкретный человек, семья или группа людей (семей) привести свое потребление к спектру демографически обусловленных потребностей ... не дожидаясь ВСЕГО ОБЩЕСТВА ????

sergign60 08.01.2020 16:52

Цитата:

Сообщение от ЛРС (Сообщение 1869308132)
т.е. не может конкретный человек, семья или группа людей (семей) привести свое потребление к спектру демографически обусловленных потребностей ... без ВСЕГО ОБЩЕСТВА ????

ну и подтвердите ... пожалуйста ... только точной цитатой ... а не вашим вторичным толкованием ... типа - "для решения системы уравнений межотраслевого баланса необходимо ... ну и т.д"

и так вопрос простой ... всем участникам и гостям - может ли конкретный человек, семья или группа людей (семей) привести свое потребление к спектру демографически обусловленных потребностей ... не дожидаясь ВСЕГО ОБЩЕСТВА ????

Читайте КРАТКИЙ КУРС ВНИМАТЕЛЬНО ))))))))))) Лично вам я ничего разжевывать не буду, не тот случай.

Андрей Старцев 08.01.2020 21:00

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869308109)
А саентолоухи, помимо саентоЛОХических мантр и приставаний к прохожим во своим саетоЛОХическим разводиловом - лишают одурманенных денег и квартир!!!
Старцев, сколько "кроликов" на твоей лично совести???

Вы чем больны, М.Свириденко?

Вы зачем завидуете саентологам, которые разводят лохов на квартиры? - вы тоже нищебродка, как и либераст Серов, который завидует всем, у кого есть деньги?

inin 08.01.2020 21:26

Принципы научной дискуссии по ктн Старцеву



uaua 08.01.2020 21:53

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308142)
Вы зачем завидуете саентологам, которые разводят лохов на квартиры? - вы тоже нищебродка, как и либераст Серов, который завидует всем, у кого есть деньги?

г. Старцев на скамье подсудимых (как и его подельники из репортажа) - дело наиболее вероятного будущего :D

масонов бы ещё также "проутюжили", вообще был бы "прогресс" :bj:

Андрей Старцев 08.01.2020 22:07

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 1869308106)
По моему мнению, КОБ, несомненно, является религией, но не в извращённом смысле, бытующем в обществе, обозначающем "вероучение" и институт такого вероучения, а в смысле re-ligos - восстановления связи с Богом.

На поверку вся эта восстановленная связь, типа, с Богом, у того же Зазнобина, Величко, или сторонников КОБ - это их же собственная шиза и самовнушения собственной исключительности и избранности. Закономерный итог для всех слабоумных....
Цитата:

Сколько знаю сторонников КОБ, все изучают КОБ строго индивидуально - очень редко (хотелось бы чаще) устраиваются коллективные обсуждения материалов.
Мне неизвестно ни одного случая, когда бы граждане сбиваясь в стаи хором читали бы работы ВП.
Вы не в теме движения сторонников КОБ. Хоровые чтения были широко распространены в той же самой КПЕ и у Будкова с "Прозрением", пока КОБ не признали экстремистским материалом.
Цитата:

Да, была попытка Апальковой и шестерившего ей Старцева сколотить толпу демонов путём работы в обход сознания на курсах так называемой "Академии Управления". Но, поскольку все методички там были слямзены у саЙентологов, и только мимикрировали под КОБ, то это не тот случай.
Конечно - не тот случай - ваша параноидальная шизофрения ещё не то может выдумать... вы только помолитесь своему кобанутому божку...
Цитата:

Естественно. Сайентология - одна из наиболее демонических сект, какой Бог?!
Вместо Бога у вас сатана, который спрятался за культивируемым эгоизмом и я-центризмом в динамике "ВЫЖИВАЙ!".
Либераст Серов даже саенту не знает - врёт, как сивый мерин. Проконсультируйтесь у другого придурка В.Кравчука - он в теме, сколько там в саенте динамик - и какая у саентологов динамика Бога. Вы когда перестанете врать, либераст Серов?
Цитата:

Дело вовсе не во мне, Старцев.
У нас разговор о ваших обвинениях ВП СССР, попробуйте обуздать свою мерцающую идиотию.
ВП СССР передал все свои работы в общественное достояние потому, что для Бога не существует "нищебродов" и "ожиревшобродов" - мы все его дети, и он каждому даровал возможность обретения Человечности.
Только одни дети благодарные, а другие, в силу недоразвитости - плюют в сторону Отца нашего, и гадят на головы тех, на плечи которых им удалось забраться.

Ну это ничего - в масштабах Безконечности у вас будет ещё шанс приблизиться к Отцу нашему.
Ну, либо к животным, бактериям и камням.
То ваш личный выбор.
Ваш кобовский божок - это ваша коллективная параноидальная шизофрения, и ничего более. Что Зазнобин, что Величко - это религиозные маразматики с верою этому концептуальному божку и в рабовладельческие коммунистические идеи.
Цитата:

Увы! Пякин из стада тех, кто пытается паразитировать на КОБ - например, как делал ты, когда врал про свою кандидозность и рассказывал о том, как правильно верить Богу, сидел под портретом Сталина и врал про используемые в своих методичках, тупо слямзенных у сайентологов, про, якобы, 90% работ ВП СССР.
Вообще-то про ктн врала сторонница КОБ Н.И.Апалькова, но даже Н.И.Апалькова никогда не врала, что курсы АУ - это 90% КОБ, наоборот - публично заявлялось, что в курсах АУ привнесено много нового, ЧЕГО НЕТ в КОБ и никогда не было, и никогда не будет - в том числе анализ НЛП, саенты, трезвости и прочего. Это только врали сторонник КОБ по причине своей параноидальной шизофрении. Зачем же вы так врёте, либераст Серов, как сивый кастрированный мерин?
Цитата:

Нафига?
То, что ты неспособен ответить на прямые конкретные вопросы:
1) О степени своего посвящения в сайентолухи.
2) Привести примеры "матершины" меня, Промузга, promity... кого ты там ещё оклеветал своим помойным языком?..
3) промямлить про то общественное устройство, которое ты предлагаешь вместо критикуемых тобою;
- всё это и есть твой красноречивый ответ для моей диссертации.

Жуй сопли дальше, Старцев.
Ты ещё недостаточно набрал инграмм? Клироваться не пора?
Степень своего посвящения в сайентолухи?

А это что, вообще, такое? - вашу параноидальную шизофрению разверните на конкретных примерах, что это за степени посвящения в саентолохи?

Про хамство и матершину сторонников КОБ - читайте этот форум, либераст Серов. Да внимательно, ничего не пропуская...

А про общество - не для вас, двухбитных, "ЭТО - НЕ ЭТО". Предлагаю подумать остатками своего мозга и найти что-то ещё, кроме двух ваших рабовладельческих вариантов - капитализма и коммунизма.

Хоть что-то, что рабовладением для общества не является - и это не коммунизм, и не капитализм...
Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869308144)
г. Старцев на скамье подсудимых (как и его подельники из репортажа[/URL][/B]) - дело наиболее вероятного будущего :D

масонов бы ещё также "проутюжили", вообще был бы "прогресс" :bj:

Ваше реальное будущее - в очереди за похлёбкой. Бесплатной. Для нищебродов, которые так мечтали о коммунистическом рабовладении в России, но так ничего и не добились...

Я редко когда ошибаюсь.

uaua 08.01.2020 22:40

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308146)
Ваше реальное будущее - в очереди за похлёбкой. Бесплатной. Для нищебродов, которые так мечтали о коммунистическом рабовладении в России, но так ничего и не добились...

Да, при копыто-лизьме, устроенном после 1991 г. масонами и саентологами, у меня нет перспективного будущего. Но этим, нормальному человеку, можно только гордиться, ибо в блядищенском гадюшнике, устроенном масонами и саентологами после 1991 г., пресловутый "успех" обеспечен только аферистам, ворам, проституткам и педерастам, и т.п. моральным отбросам.
Ничего, Старцев, я не теряю надежды, хотя бы у гробовой доски, увидеть ваших "духовных клонов" на скамье подсудимых. Фашисты дождались своего Нюрнберга, рано или поздно дождутся и масоны с саентологами. :D

Sirin 09.01.2020 00:07

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308145)
Да, была попытка Апальковой и шестерившего ей Старцева сколотить толпу демонов путём работы в обход сознания на курсах так называемой "Академии Управления". Но, поскольку все методички там были слямзены у саЙентологов, и только мимикрировали под КОБ, то это не тот случай.
Конечно - не тот случай - ваша параноидальная шизофрения ещё не то может выдумать... вы только помолитесь своему кобанутому божку...

Ладно, отпускаю тебя, Старик, - иди проклируйся, только тщательно, до самого отверстия!

А то мямлишь как первокурсник Академии Управления - чушь какую-то невразумительную :D

promity 09.01.2020 01:11

Разговоры с демагогами обычно идут по такому сценарию:

Психиатр на приеме задает пациенту вопрос:
— Какое сегодня число?
— 23 октября по григорианскому календарю, 10 октября по юлианскому, 18 листопада по древнеславянскому, 2 брюмера по республиканскому, 7 Зуль—Хиджжа по исламскому, 2 абана по персидскому, 7 хешвана по еврейскому, 5 архасамна по Вавилонскому, 18 марерри по древнеармянскому и 4 сака по календарю Майя.
— Понятно. Какой сегодня год вы наверно тоже не знаете.

vitich 09.01.2020 06:51

Цитата:

Сообщение от inin (Сообщение 1869308143)
Принципы научной дискуссии по ктн Старцеву



Это скорее по Игнатову с садовником. Представляю как садовник будет объяснять Игнатову "в нищебродах" и "в мажорах" что такое материальное производство.
:mosking:

sergign60 09.01.2020 09:06

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869308158)
Это скорее по Игнатову с садовником. Представляю как садовник будет объяснять Игнатову "в нищебродах" и "в мажорах" что такое материальное производство.
:mosking:

Расчёт "необходимого" и "прибавочного" на примере операторов сотовой связи будет, или просто ограничитесь убогим потявкиванием, как и все слившиеся до вас марксисты? А заодно поясните, что такого материального производят эти самые операторы))))))

я напомню вам вашу же "информацию к размышлению"

Необходимый продукт - часть общественного продукта, произведённого работниками материального производства, необходимая для нормального, с точки зрения существующих социально-экономических условий, воспроизводства физических и духовных способностей работника и членов его семьи.

Итак, ждем от вас более-менее точных данных, какой объем информации, переданной сотовыми операторами РФ, является цитирую "необходимым для нормального, с точки зрения существующих социально-экономических условий, воспроизводства физических и духовных способностей сотрудников "Билайн", "Мегафон", "Теле-2" и т.д. и членов их семей".

Успехов в расчетах. После можно определить с легкостью, какой объем информации, переданной теми же операторами, является "продуктом прибавочным"

Андрей Старцев 09.01.2020 09:36

Цитата:

Сообщение от uaua (Сообщение 1869308147)
Да, при копыто-лизьме, устроенном после 1991 г. масонами и саентологами, у меня нет перспективного будущего. Но этим, нормальному человеку, можно только гордиться, ибо в блядищенском гадюшнике, устроенном масонами и саентологами после 1991 г., пресловутый "успех" обеспечен только аферистам, ворам, проституткам и педерастам, и т.п. моральным отбросам.
Ничего, Старцев, я не теряю надежды, хотя бы у гробовой доски, увидеть ваших "духовных клонов" на скамье подсудимых. Фашисты дождались своего Нюрнберга, рано или поздно дождутся и масоны с саентологами. :D

Дикость 90-х устроили коммунисты, которые перекрасились в капиталистов, и у которых было сколь угодно высокое коммунистическое образование, получаемое в СССР бесплатно.

Эту дикость 90-х годов поддержали и усилили советские граждане, которые тоже имели сколь угодно высокое коммунистическое образование, получаемое в СССР бесплатно, и которые гонялись за жвачкой, джинсой и рок-н-ролом, топча тех, кого могли затоптать.

Кроме этого, советские граждане, которые имели сколь угодно высокое коммунистическое образование, получаемое в СССР бесплатно, толпами заряжали воду в банках перед телевизором и в МММ деньги тащили, как полоумные, тупорыло верили всей рекламе по телевизору и плевали в своё прошлое, как последние шлюхи.

А самое главное - быстро сходили с ума, когда им перестали давать пайку и перестали ставить их в стойло - видя во всём этом только происки масонов и саентологов, как видите вы. То есть - оказались просто по жизни придурками, которые не умели даже трезво и здраво думать, как и вы.

Тут один такой придурок в коммунистическое время был антисталинистом, а сейчас бюсту т.Сталина все причиндалы вылизывает - без стойла и пайки жить своей головой никак не может со своим средним коммунистическим образованием. Вам, похоже, тоже своих мозгов не хватает жить самостоятельно, без коммунистической рабовладельческой пайки и стойла?

Так задавайте свои вопросы своим коммунистам, которые перекрасились в капиталистов, и у которых было сколь угодно высокое коммунистическое образование, получаемое в СССР бесплатно - почему они у вас решили отобрать пайку и стойло, без которых вы не способны жить, сторонница коммунистического рабовладения М.Свириденко...

садовник 09.01.2020 09:45

Цитата:

Сообщение от vitich (Сообщение 1869308158)
Это скорее по Игнатову с садовником. Представляю как садовник будет объяснять Игнатову "в нищебродах" и "в мажорах" что такое материальное производство.
:mosking:

Павлин напыщенный, зачем мне что-то объяснять Игнатову из того, что вы тут навыдёргивали по мотивам свидетелей вашего учителя физики?

Когда я с чем-то не согласен, я пишу, что я с этим не согласен и обосновываю. Можете полистать переписку и с Сириным и с Промити и со многими другими участниками форума. Но приведённые участники реагируют адекватно.

А вот с вашей стороны: работающий прибор не производит работы; докажите то, что не существует; попрошу передать мне в правое ухо через Старцева, Пякина и Ефимова, что англичане ружьи кирпичом не чистют, непременно, чтоб мне Ефимов это на ушко шепнул.

Ну если вам нравится быть неадекватом - кто ж вам мешает им быть то?


зы: Ну давайте попробуем пойти у вас на поводу. Витич, какой диалог должен быть у меня с Сергеем?

- Сергей, вы что ни разу в школе не учились - включённый в розетку электроприбор (исправный, к соответствующей сети под напряжением) производит работу вне зависимости от его местонахождения!
- Садовник, мерзавец, электроприбор на самом деле производит работу вне зависимости от местоположения.
- Сергей, неуч, вы же никак не сможете доказать то, чего нет.
- Садовник, негодяй, да никто не сможет, включая вас.

Чего мне с ними делить - если они адекватны? Нафиг с адекватными людьми такие диалоги вести?

Вы попробуйте хоть раз забыть, что вы полный неадекват и с вами нормально начнут разговаривать.

Так включённый прибор производит работу или нет?

Андрей Старцев 09.01.2020 09:59

Сторонники КОБ позиционируют эту тему как научную дискуссию...

Так давайте, добавим именно научности в эту дискуссионную перепалку, чтобы хоть немного соответствовать названию темы...

У меня есть конкретный научный вопрос для сторонников КОБ, и выношу этот вопрос повторно, потому как сторонник КОБ С.Игнатов слился, как ссыкунок от этого вопроса, уйдя от научности в своё обычное хамство собеседников.

Вопрос мой в следующем для сторонников КОБ:
Как сторонники КОБ назначают окончательную стоимость товара или услуги и какой закладывают "уровень эксплуатации", когда формируют окончательную цену для потребителя?

Прошу расписать, в самом общем виде, числа с обоснованием своих действий по формированию окончательной цены на товар или услугу, и указать уровень вашей "прибавочной стоимости", как собственный произвол, в окончательной цене для потребителя.

Мне интересна с научной точки зрения алгоритмика сторонников КОБ по формированию окончательной цены на товар или услугу для потребителя, в которую включена "прибавочная стоимость", как произвол от сторонников КОБ, которые именно коммунисты, и ни разу не марксисты, и ни разу не капиталисты.
Вот, реально, кто не струсит, как сторонник КОБ С.Игнатов, и честно, и без матерщины, и без хамства, сможет показать свои научные выкладки по этому вопросу?

sergign60 09.01.2020 10:38

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308166)


Мне интересна с научной точки зрения


для начала, будьте добры, поясните, какую-такую "науку" вы изволите здесь представлять? И, пожалуйста. НЕ ТРУСЬТЕ, расскажите все, как есть.

Андрей Старцев 09.01.2020 10:55

Если сторонник КОБ С.Игнатов такой дурак, что не знает такую науку как математика, которая работает с числами на основе операций подсчёта, то прошу остальных сторонников КОБ не уподобляться этой дурости, которую демонстрирует сторонник КОБ С.Игнатов.
Как сторонники КОБ назначают окончательную стоимость товара или услуги и какой закладывают "уровень эксплуатации", когда формируют окончательную цену для потребителя?

Прошу расписать, в самом общем виде, числа с обоснованием своих действий по формированию окончательной цены на товар или услугу, и указать уровень вашей "прибавочной стоимости", как собственный произвол, в окончательной цене для потребителя.

Мне интересна с научной точки зрения алгоритмика сторонников КОБ по формированию окончательной цены на товар или услугу для потребителя, в которую включена "прибавочная стоимость", как произвол от сторонников КОБ, которые именно коммунисты, и ни разу не марксисты, и ни разу не капиталисты.
Прошу придерживаться научной канвы заявленной темы.

sergign60 09.01.2020 11:01

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308170)
Если сторонник КОБ С.Игнатов такой дурак, что не знает такую науку как математика, которая работает с числами на основе операций подсчёта, то прошу остальных сторонников КОБ не уподобляться этой дурости, которую демонстрирует сторонник КОБ С.Игнатов.
Как сторонники КОБ назначают окончательную стоимость товара или услуги и какой закладывают "уровень эксплуатации", когда формируют окончательную цену для потребителя?

Прошу расписать, в самом общем виде, числа с обоснованием своих действий по формированию окончательной цены на товар или услугу, и указать уровень вашей "прибавочной стоимости", как собственный произвол, в окончательной цене для потребителя.

Мне интересна с научной точки зрения алгоритмика сторонников КОБ по формированию окончательной цены на товар или услугу для потребителя, в которую включена "прибавочная стоимость", как произвол от сторонников КОБ, которые именно коммунисты, и ни разу не марксисты, и ни разу не капиталисты.
Прошу придерживаться научной канвы заявленной темы.

будьте добры, поясните, какое лично вы имеете отношение к математике, как к НАУКЕ? Какой именно ее раздел вы представляете здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...B8%D0%BA%D0%B8 и https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...86%D0%B8%D1%8F

Второй вопрос: в каком именно разделе математики, как науки, исследуются марксистские категории "необходимые" и "прибавочные" "труд", "время", "стоимость", а также вопросы ценообразования на товары и услуги?

Андрей Старцев 09.01.2020 11:19

Очень многие сторонники КОБ обижаются, когда их кто-то дураками или сектантами обзывает. Эти сторонники КОБ явно не понимают, почему их взяли и только за своё представление другим как сторонника КОБ - сразу же на смех подняли и обозвали дураком и сектантом.

Да потому и обозвали, что есть такие сторонники КОБ, которые заляпали всё движение сторонников КОБ своей дуростью и быдлячеством, что все остальные сторонники КОБ в этом движении у людей ассоциируются с этой дуростью и быдлячеством.

Благодарите, сторонники КОБ, за это своего же сторонника КОБ и коммуниста - С.Игнатова, который в похоронах движения сторонников КОБ после Зазнобина, Пякина и Юшина играет тоже на ведущей похоронной скрипке для КОБ!

Есть в науке математика такой раздел, как арифметика, которая изучает числа, их отношения и свойства. По моему вопросу сторонникам КОБ надо написать свои числа, (типа: 5+10+25+10), посчитать их (= 50), и расписать обоснование этих чисел в формировании окончательной цены на товар или услугу для потребителя, в которую включена "прибавочная стоимость", как произвол от сторонников КОБ.

Сторонники КОБ, не будьте такими дураками, как сторонник КОБ С.Игнатов - и тогда никто вас дураками и сектантами обзывать в обществе не будет, а начнут с вас брать хороший пример. Будьте людьми, сторонники КОБ, а не быдляком...

sergign60 09.01.2020 11:23

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308173)

Есть в науке математика такой раздел, как арифметика, которая изучает числа, их отношения и свойства. По моему вопросу сторонникам КОБ надо написать свои числа, (типа: 5+10+25+10), посчитать их (= 50), и расписать обоснование этих чисел в формировании окончательной цены на товар или услугу для потребителя, в которую включена "прибавочная стоимость", как произвол от сторонников КОБ.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...B8%D0%BA%D0%B0

Арифме́тика (др.-греч. ἀριθμητική, arithmētikḗ — от ἀριθμός, arithmṓs «число») — раздел математики, изучающий числа, их отношения и свойства. Предметом арифметики является понятие числа (натуральные, целые, рациональные, вещественные, комплексные числа) и его свойства. В арифметике рассматриваются измерения, вычислительные операции (сложение, вычитание, умножение, деление) и приёмы вычислений. Изучением свойств отдельных целых чисел занимается высшая арифметика, или теория чисел. Теоретическая арифметика уделяет внимание определению и анализу понятия числа, в то время как формальная арифметика оперирует логическими построениями предикатов и аксиом.

Будьте добры, поясните, какое отношение к арифметике, как к разделу математики, имеют марксовы категории "необходимые" и "прибавочные" "труд", "продукт", "стоимость", а также вопросы ценообразования на товары и услуги.

И второй вопрос - какое отношение лично вы имеете к арифметике, как разделу математики? У вас есть научные статьи, труды или научные звания?

Андрей Старцев 09.01.2020 11:38

Почему так кривляется сторонник КОБ С.Игнатов?

Потому что никогда сторонник КОБ С.Игнатов не формировал окончательной цены на товар или услугу для потребителя, в которую включена "прибавочная стоимость", как произвол от сторонников КОБ. Этого никогда с сознанием дела не делал ни Зазнобин, ни Величко, ни Пякин, ни кто-либо другой из сторонников КОБ.

Все эти глашатаи от КОБ только правильные лозунги базлали, но никогда не занимались производственным делом, даже на основе своего трёпа о КОБ.

Отсюда все кривляния сторонника КОБ С.Игнатова - а он из себя корчит как великого знатока математики, окончившего НГУ механико-математический факультет. А тут - банальная арифметическая задачка по формированию окончательной цены на товар или услугу для потребителя ставит это концептуальное трепло в раскорячку - сторонник КОБ С.Игнатов не понимает простейшей арифметической задачи и не способен провести простейшие арифметические операции!

Это ли не очередное чудо концептуальное?

Но кроме дурака сторонника КОБ С.Игнатова, в движении сторонников КОБ есть реально грамотные сторонники КОБ, кто умеет правильно складывать числа и обосновывать свои арифметические операции - именно такого я и надеюсь найти, чтобы продолжить научную дискуссию.

Блеяния сторонника КОБ С.Игнатова по его дурости в этой теме мне более не интересны.

sergign60 09.01.2020 11:51

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев (Сообщение 1869308175)
Почему так кривляется сторонник КОБ С.Игнатов?

Потому что никогда сторонник КОБ С.Игнатов не формировал окончательной цены на товар или услугу для потребителя, в которую включена "прибавочная стоимость", как произвол от сторонников КОБ. Этого никогда с сознанием дела не делал ни Зазнобин, ни Величко, ни Пякин, ни кто-либо другой из сторонников КОБ.

Все эти глашатаи от КОБ только правильные лозунги базлали, но никогда не занимались производственным делом, даже на основе своего трёпа о КОБ.

Отсюда все кривляния сторонника КОБ С.Игнатова - а он из себя корчит как великого знатока математики, окончившего НГУ механико-математический факультет. А тут - банальная арифметическая задачка по формированию окончательной цены на товар или услугу для потребителя ставит это концептуальное трепло в раскорячку - сторонник КОБ С.Игнатов не понимает простейшей арифметической задачи и не способен провести простейшие арифметические операции!

Это ли не очередное чудо концептуальное?

Но кроме дурака сторонника КОБ С.Игнатова, в движении сторонников КОБ есть реально грамотные сторонники КОБ, кто умеет правильно складывать числа и обосновывать свои арифметические операции - именно такого я и надеюсь найти, чтобы продолжить научную дискуссию.

Блеяния сторонника КОБ С.Игнатова по его дурости в этой теме мне более не интересны.

В принципе все понятно - НИКАКОГО отношения Андрей Старцев не имеет ни к математике, ни к одному из ее разделов |- арифметике. Поэтому его претензии на "научную точку зрения" БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫ. Под "наукой" в случае с Андреем Старцевым нужно понимать исключительно его СУБЪЕКТИВНУЮ, ЧАСТНУЮ точку зрения, которая отличается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ ПРЕДВЗЯТОСТЬЮ во всем, что касается КОБ и ее сторонников, только и всего.

Тем паче, что никакого отношения к арифметике не имеют марксовы категории "необходимого" и "прибавочного", и никакого отношения НЕ БУДУТ иметь НИКОГДА, потому что а) они АНТИ-НАУЧНЫ, ибо б) их НЕВОЗМОЖНО РАССЧИТАТЬ, то бишь выразить в КОЛИЧЕСТВЕННЫХ категориях, это касается в том числе и категории "прибавочная стоимость", которая отсутствует во всех без исключения БУХГАЛТЕРСКИХ РАСЧЕТАХ при формировании цены на товары и услуги. Ещё раз для идиота Андрюши Старцева отмечу, что "прибавочная стоимость" не имеет никакого отношения к бухгалтерской и экономической категории "прибыль".

Андрей Старцев 09.01.2020 12:04

Кто из сторонников КОБ способен показать на простейших арифметических операциях формирование окончательной цены на товар или услугу для потребителя?

Кто из сторонников КОБ способен обосновать числа в арифметической операции по формированию окончательной цены на товар или услугу для потребителя?

Кто из сторонников КОБ способен применить на деле научный подход?

Неужели таких сторонников КОБ нет?


Часовой пояс GMT +3, время: 14:13.

Осознание, 2008-2016